Algemeen voetbal topic

1 2 ... 29 ... 94 95
Hedzer1

Het België van Guy Thijs was een luizige counterploeg, dat een verschrikkelijk soort catenaccio speelde, met 1 spits, daarachter 4 dravers op het middenveld en achterin 5 slopers. Een afschuwelijke ploeg om naar te kijken maar de resultaten waren goed en dan is het snel hosanna.

De huidige Belgische ploeg heeft zeer veel voetballend, aanvallend vermogen maar bij de Belgen sluipt er, als er druk en spanning op komt, altijd een lafheid in het team, ingegeven door een diep geworteld collectief minderwaardigheidscomplex.
Brak ze op het WK vorig jaar ook weer op.

Het wordt pas wat met de Belgen op een eindronde, als ze zonder angst en zelfbewust spelen naar hun kwaliteiten, die in het aanvallende bereik liggen.

Lamme Frans

Ik gun de Belgen het beste. Maar op een of andere manier komt het er op een eindtoernooi nooit uit. Ook op het afgelopen WK had België een selectie die minimaal gelijkwaardig en misschien wel beter was dan de Nederlandse selectie.

Romāns Vainšteins

Gelukkig gaat de tour 2016 nu dus minimaal verstoord worden.

non-believer

Van mij hoeven ze die rhinestone cowboy de komende jaren ook niet meer op te roepen.

Kirsipuu

Wat slecht was het gisteren weer zeg. Niks klopte, al de hele kwalificatie niet. Van de structuur bij de bond tot de chemie in het veld. En als je dan grote delen van de kwalificatie voetballers als Vlaar, Clasie, Strootman en Robben mist ben je gewoon niet goed genoeg. In 6 wedstrijden tegen de top 3 in deze poule 1 punt gepakt.

LinusGerdemann

Ik heb vorig jaar toevallig wat wedstrijdenvan Belgie op het WK gezien want ik heb niets met dat elfttal dat jarenlang meer taalstrijd kende dan strijd op het veld, maar ze hebben me geen een keer kunnen bekoren. Het was een kleurloos elftal.

Geef me dan de weg die de Duitsers hebben ingezet maar. Na 2004 moest het compleet anders. Ze werden uitgeschakeld bij het EK. Er moest een frisse wind gaan waaien want het wk in eigen land stond voor de deur. Het spel en het enthousiasme waarmee Duitsland in eigen land speelde ondanks alle kritieken was leuk en bewonderenswaardig. Tijdens het toernooi kwam er een trots bij het Duitse publiek opzetten en de visie werd voortgezet door Jogi Löw.

In 2010 was er al steeds meer zichtbaar van de Duitsers die de wereld met een paar prachtige zeges verbaasde. Argentinië had met 0-4 niets te vertellen.

In 2014 kwam de echte kroon. De 1-7 tegen het gastland was legandarisch. En het is een echt team geworden. Iets wat ik bij België compleet miste vorig jaar.

Kirsipuu

'@Linus:
Onze oosterburen hebben ook een ienimienie demografisch voordeel ;)

achtpuntzes

'@ kirispuu:
maar niet ten opzichte van bijvoorbeeld Brazilie, die met 7-1 verslagen werd.

ach ja, we verdienen gewoon niet op het EK te zijn. daarvoor was het spel gewoon te slecht. op zich geen man overboord als je hier lessen uit trekt voor de toekomst, maar dat moet ik nog maar zien.

Scotty

Het zure is alleen wel, dat we het WK 2018 ook niet gaan halen..

non-believer

Als er 1 land is dat zich vanwege sportprestaties uit het verleden moet weerhouden van leedvermaak dan is het dat Belgenland wel.

Het geheugen van een goudvis blijkbaar.

LinusGerdemann

'@non-believer 2004-2012 was het toch?

Panclaro

'@non-believer Ons geheugen werkt nog perfect hoor. En leedvermaak zou ik het niet noemen, eerder een vriendschappelijke kwinkslag ;-)
@LinusGerdemann yep, het waren idd 8 donkere jaren
Ik vind het wel jammer dat onze noorderburen er niet bij zijn, want nu kunnen we jullie niet kloppen in de finale op het EK... Geef toe, dat zou pas wat geweest zijn ! ;-) ;-) ;-)
We zien jullie wel terug op het WK in Rusland, want jullie leren snel uit jullie fouten. Hier in België is dat altijd wat lastiger, want pas na meerdere teleurstellingen wordt er misschien eens iets ondernomen...
Niet te vergeten : het is dankzij jullie Dick Advocaat dat het hier eindelijk wat professioneler aan toegaat :-)
En voor de rest : in Rio zullen jullie weeral top zijn met 20 of meer medailles, België haalt wschlk als we geluk hebben weer 1 zilveren en 1 bronzen medaille, hip hoi :-/
Vriendelijke groeten van een euforische Belg ;-)

LinusGerdemann

'@panclaro dit gaat voor 2018 niet goedkomen. We hebben met Bert van Oostveen een totaal onbekwame directeur betaald voetbal die roept dat we aan het bouwen zijn... van derde op het wk naar vierde in poule voor kwalificatie voor het EK. K noem het eerder afbouwen.

We hebben niet meer de voetballers voor een 433. Coaches die het andera durfden te doen hadden succes. Van Marwijk in 2010 en van Gaal in 2014. Van Marwijk draafde er in 2012 wat te ver in door en kreeg te maken met een ander Hollands trekje. Snel tevreden zijn en botsende karakters.

Blind is niet de man die nu de kar moet trekken. Een totaal onervaren coach, waar nu ervaring, discipline en een harde hand gevraagd is. Dat besef lijkt er echter in Zeist niet te zijn.

richardm

Het ergste vind ik nog dat met name Van Oostveen er niet over piekert om maar enigszins z'n hand in eigen boezem te steken. Hij staat daar als arrogante kwal Bert Maalderink te woord alsof hij het voetbal heeft uitgevonden.
We zijn sinds Hiddink aan het bouwen zegt die. Bouwen? Bouwen waaraan? Sinds 2014 is er nul ontwikkeling geweest in het voetbal en alleen maar afbrokkeling, met als dieptepunt gisteravond! Bij Hiddink noemt Van Oostveen het nog falen, bij Blind heet het plots bouwen.. Er is gewoon sprake van inconsistent beleid, maar Blind en Van Oostveen denken alleen maar na over hun eigen positie. Een schande is het!

Daarnaast is het natuurlijk ook volstrekt belachelijk dat Memphis en El Ghazi weigeren de pers te woord te staan en gewoon de mixed zone doorrennen. Ook zij moeten verantwoording afleggen, met name Memphis die erbij loopt alsof die Messi is, maar geen bal raakt!

Het wordt tijd voor een frisse blik van buitenaf, ik pleit voor een buitenlandse coach. Bert steek je hand in eigen boezem en vertrek.

Scotty

Ongekend dat Blind aanblijft. In alle interviews zegt-ie ook dat hij niet zoveel heeft veranderd sinds Hiddink, hij niet zo goed inziet wat er allemaal moet veranderen etc. Die wacht gewoon op een afkoopsom, en verder kan het hem niks verrekken.

Blind kan toch nooit meer iets opbouwen. Als een coach vertrouwen heeft van de ploeg, een nieuwe frisse kijk heeft op de zaak, dan hadden we dat allang moeten zien op het veld. Al die spelers denken, en wie is Blind dan wel niet? Die gozer is al jaren assistent en gaat lekker op dezelfde voet verder. Terwijl iedereen ziet, ook de spelers die er gewoon moedeloos van worden, dat het op deze manier niet gaat. En Blind blijft maar hameren op het feit dat er persoonlijke fouten worden gemaakt , er geen spirit in zit, etc etc. Ja, omdat je een stel onervaren verdedigers achterin hebt staan die het 4-3-3 systeem niet kunnen spelen. Logisch dat je moedeloos wordt en fouten maakt.

Laatst gewijzigd
Lamme Frans

'@Linus: Die 1-7 tegen Brazilië vond ik juist niet heel indrukwekkend. Het was al heel lang duidelijk dat Brazilië een heel matig elftal was. Eigenlijk had Colombia ze al uit moeten schakelen. Toen ze achterkwamen tegen de Duitsers sloop de angst er in. Die paar goals die binnen een paar minuten achter elkaar vielen kwamen heus niet tot stand doordat Duitsland zo briljant speelde. Nederland won in de troostfinale ook makkelijk met 0-3. Duitsland was zeker het beste team van het toernooi, maar niet met briljant spel. Dat bleek ook wel weer in de finale.

Van Oostveen moet gewoon opkrassen. Niet omdat er een zondebok nodig is, maar omdat hij in grote mate verantwoordelijk kan worden gehouden voor het beleid bij de KNVB. Eerst Koeman passeren die de perfecte kandidaat was en daarna die rare constructie met Blind. Blind lijkt me niet de meest geschikte bondscoach en hij heeft als assistent en als bondscoach ook een aandeel in dit drama. Maar zou ook niet weten wie hem dan zou moeten opvolgen. Laat hem dan nog maar een tijdje zitten.

Laatst gewijzigd
LinusGerdemann

'@Lamme die halve finale was juist wel briljant. Het team bleef voetballen. Zeker in die eerste helft. Ze werden totaal niet egoïstisch en bleven de vrije man zoeken.

In de film "Die Mannschaft" is duidelijk te zien dat Löw in de rust gewoon aangeeft dat het gezien veiligheid e.d. beter is niet de boel totaal te vernederen.

De finale gaf juist weer de kracht aan van de Duitsers. Naast ontzettend goed kunnen voetballen ook een ijzeren discipline hebben en toeslaan op het juiste moment tegen een vrij vervelende ploeg als Argentinië.

tendam

Ik vind het ook onbegrijpelijk dat Blind aanblijft. Hij heeft toch duidelijk voor de verkeerde speelstijl gekozen. Opzouten met die Hollandse school, alle trainers die daaraan willen vasthouden bij voorbaat uitsluiten. Van Marwijk en met name Van Gaal speelden realistisch, vanuit een solide verdediging en daarmee stiekem aanvallender dan het zouteloze getik wat men nu op de mat legt in het zogenaamde 'aanvallende' voetbal.

Doe maar een Italiaanse catenaccio-trainer voor de WK-kwalificatie, maakt niet uit wie (behalve Capello). Of die Zweed die nu IJsland traint, dat is een bekwame man die z'n ploegen altijd degelijk laat spelen.

Lamme Frans

Spelen op een eindtoernooi (waar het resultaat en niet verliezen heilig is en waar het NL elftal een paar weken de tijd heeft om zich goed voor te bereiden en de organisatie goed neer te zetten/automatismen in te slijpen) is heel anders dan spelen in een kwalificatie. Die wedstrijden komen altijd tussendoor en je speelt altijd tegen ploegen waar je zelf het spel tegen moet maken. Volgens mij maakt het dan niet zoveel uit of je 3-5-2, 4-3-3 of 4-4-2 speelt. Het is wel zo dat Nederland in verdedigend opzicht enorm door de ondergrens is gezakt. Maar dat heeft meer met de spelers te maken dan met het systeem volgens mij.

Klootje Kriekeljon

En om nu te zeggen dat de volgende generatie voetballers in Nederland zo veelbelovend is, nee. 2018 is dus misschien wat optimistisch.

LyndaLid

Waar komt toch opeens de fabel vandaan dat Van Gaal niets met de Hollandse school deed?!

Hij heeft de hele kwalificatiereeks 4-3-3 gespeeld, en pas op het WK de boel omgegooid (of de oefenwedstrijden vlak ervoor). Maar we plaatsten ons met 4-3-3 soeverein, dus waarom het nu opeens daaraan ligt? Dit was een kwalificatiereeks, geen eindtoernooi. We hebben het over fucking Ijsland, Tsjechië en Turkije! Dit heeft niets met het spelsysteem te maken, hou toch op. Dit zit veel dieper, diep in het beleid van de KNVB, waar ze bizarre keuzes maakten met het voortijdig vastleggen van Blind. Waar ze nu niks kunnen doen zonder zichzelf als totaal onbekwaam te bestempelen.

Het ligt aan heel veel dingen, maar de lui die nu opeens roepen dat Van Gaal al zijn succes behaalde met het afstand nemen van 4-3-3 hebben (zoals hierboven gelezen) inderdaad het geheugen van een goudvis.

Scotty

'@Lyndalid, ik weet niet hoor, maar we zaten toen met Roemenie, Hongarije, Turkije, Estland en Andorra in de poule. Dat stelde ook geen fuck voor. Bovendien speelde Robben toen vaak mee en prikte Van Persie er nog wel eens één in, ook mis je gewoon Strootman, De Jong en Vlaar (iedereen was uberhaupt beter in vorm (Feyenoord verdediging)). Tjechie is sowieso beter dan al die landen. Turkije is ook gegroeid en wat IJsland presteert is uniek.

Om dan nu net te doen alsof het allemaal komt door het vroegtijdig vastleggen van Blind; Nee.

Laten we bovenal stellen dat de spelers deze reeks hebben gefaald. Maar die kan je niet wisselen en een coach wel. Volgens mij kan je prima stellen dat onze verdedigers niet gemaakt zijn voor 4-3-3 en daarom enorm kwetsbaar zijn. 4-3-3 is een te opportunistische speelstijl voor de vorm waarin NL op dit moment verkeerd.

tendam

'@lyndalid
Als het voor geen meter loopt en je verdediging staat niet, dan moet je daar wat aan doen. Tot die conclusie kwam Van Gaal nadat Oranje werd overlopen door Frankrijk in een oefenwedstrijd. Tot die conclusie had Blind ook allang moeten komen. Niks mooi voetbal, slot op de deur en counteren ipv in het mes lopen van andere landen die dat wel doen.

Lamme Frans

Van Gaal deed gewoon wat van Marwijk ook deed, alleen zette hij het nog wat beter neer. Nederland speelde op het WK van 2010 ook geen 4-3-3. Op een eindtoernooi speel je altijd anders dan tijdens een kwalificatiereeks, omdat de tegenstanders van een ander kaliber zijn en omdat er veel meer tijd is om samen te trainen in de aanloop naar een eindtoernooi.

Het heeft ook niet zoveel zin om in een kwalificatiereeks heel verdedigend te spelen, daar is de tegenstand niet naar. Maar je organisatie moet wel te allen tijde kloppen en daar zit de crux. Onervarenheid in de defensie, niet als team verdedigen, linies veel te ver uit elkaar, niet samen druk zetten, buitenspelers laten hun man gewoon lopen (Depay bij de 1-0). Een totaal gebrek aan strijdlust (een enkeling uitgezonderd). Opbouw lukte pas toen Sneijder in een Pirlo rol vlak voor de verdediging ging spelen en het spel begon te verdelen. Daarvoor werd achterin het balletje in de breedte getikt. Er was trouwens ook geen enkele middenvelder die een beetje moeite deed om vrij te lopen. Maar, dat heeft dus niets met het systeem te maken.

Laatst gewijzigd
xistnc

Haha, essen Sie daßßßßß!!!

1 2 ... 29 ... 94 95

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.