Komt nog wel goed, gewoon 2 of beste 3e worden. Maar idd. wel ff met de voetjes terug op de grond.

Ik ben vóór de Belgen. Wat een talenten.

Maar wat een k*tploeg.

Ja ik ben voor bepaalde spelers, met name De Bruyne. Maar met Fellaini en Lukaku win je echt niks hoor, dan kan je nog 6 Hazards en De Bruynes eromheen zetten. En Wilmots die De Bruyne op rechts zet, en Fellaini op een soort van 10... Nou sorry hoor, dat zou Blind nog niet gedaan hebben.

Overigens gun ik het de Italianen enorm! Dat volkslied, al jaren lang elke keer kippenvel als ik mannen als Buffon en De Rossi zie. En dan al die pech met een miljoen blessures: heel erg knap! Jammer dat ze de grootste boevencoach van iedereen hebben, maar dat vergeet ik dan maar even :) Gewoon al eindeloos fan van Motta, De Rossi, Bonucci, en dat soort jongens. Keiharde gasten, maar met fluwelen passjes in de benen. Zo zie ik ze graag, bijna net zo graag als spelmakers als Modric en Kroos.

Wikivandalisme ;)

"Marc Robert Wilmots (Dongelberg, 22 februari 1969) is een Belgisch voormalig voetballer. Hij werd op 6 juni 2012 bondscoach van het Belgisch voetbalelftal na een eerdere periode als bondscoach ad interim. In mei 2014 verlengde hij zijn contract bij de Belgische bond tot medio 2018. Wordt ook wel de "Belgische Danny Blind" genoemd"

https://nl.wikipedia.org/wiki/Marc_Wilmots

"Maar met Fellaini en Lukaku win je echt niks hoor"

Jij volgt het internationaal voetbal nog maar net LyndaLid?

Fellaini speelde best aardig gisteren. Maar is in potentie inderdaad wel een stuk minder dan De Bruyne.

De Bruyne echt een totale off-day. Geen pass kwam aan, veel balverlies, maar werkte hard, maakte daardoor nog wel wat goed.

Lukaku, dat was niet best hoor, man wat een balverlies en gepruts.

'@ NairoQ

Ja, zo'n 22 jaar. Your point being? Lukaku is echt enorm gehypet, dat is gewoon niet een voetballer waar een team beter van wordt. Technisch veel te beperkt. Om over Fellaini nog maar te zwijgen... Hughes nam hem mee van Everton, omdat hij het daar prima deed, maar bij ManU heeft ie alleen zijn waarde met kopballen bewezen.

Lukaku eruit, Origi erin. Veel meer beweging. Fellaini eruit, De Bruyne op links, Hazard op 10, en Mertens op rechts. Of De Bruyne op 10 en Hazard op links. Wilmots moet zijn beste voetballers op plekken neerzetten waar ze hun kwaliteit het beste kunnen tonen. Dat kon gisteren alleen Hazard.

Ik heb de Belgen nu een aantal keer gezien in belangrijke wedstrijden, en ik heb het gevoel dat ik steeds naar dezelfde wedstrijd zit te kijken. De enige uitzondering was tegen de VS, maar die hielden achterin open huis. Kunnen die Belgen niet Co Adriaanse of zoiets inhuren? Gewoon een coach die weet hoe je aanvallend voetbal speelt, en je spelers 'n beetje kunt motiveren. Kom op zeg, wat een drama die Wilmots.

Het optimisme bij velen (onder wie Jan Mulder) dat België dit jaar Europees kampioen ging worden was dus volkomen misplaatst. Zelfs de tweede ronde halen wordt nog moeilijk want Ierland en Zweden hebben al een punt.

Die de Bruyne ziet er echt uit alsof ie elk moment in janken uit kan barsten.

De beste nummers 3 gaan ook door. Zweden en Ierland vond ik in kwaliteit echt mager. Wilmots moet wel keuzes maken. De Bruyne sowieso centraal. Carrasco/Mertens/Hazard op de flanken. Bizar dat Hazard na zo'n drama seizoen doodleuk aanvoerder wordt, maar omdat ie moet spelen pas je alles aan. Doet veel te veel alleen. Lukaku laten staan. Fellaini eruit en ook Witsel vervangen voor Dembele.

Lukaku
Hazard/Mertens-De Bruyne-Carrasco
Dembele-Naingollan

Overigens gun ik het de Italianen van harte en Pelle in het bijzonder. Koning!

We waren nog meer chauvinistisch dan de Hollanders. Ik wist op voorhand dat de 2de ronde moeilijk ging zijn voor de Belgen.
Wat een ontnuchtering. Jan Mulder was echt top in zijn uitspraken.

Leukste dat ik vandaag heb gelezen:

"Wie had dat gedacht: van lekker Nederlanders kwellen, naar vernederd worden door Graziano Pelle"

@ Laatste man

Die poule moeten ze natuurlijk sowieso doorkomen, anders is het een grotere blamage dan Nederland vier jaar geleden (maar niet zo groot als onze kwalificatiereeks natuurlijk). En ik moet het maar zien, dit lusteloze team tegen de vechtlust van de Belgen en het altijd loerende gevaar van Zlatan. Hoe slecht beide teams ook zijn, zolang er geen idee achter zit bij de Belgen komen ze gewoon nergens.

Ik heb zo'n medelijden met die Belgen. Kunnen totaal niet omgaan met de druk en hebben het zelfvertrouwen van een brugsmurf. De Bruyne kan ineens geen bal meer aannemen (hij zet nog wel Lukaku en Origi alleen voor de keeper, trouwens), Hazard heeft geen idee wat 'ie met de bal moet, de spitsen missen opgelegde kansen en achterin is het zo lek als een mandje. Heeft vast ook te maken met de onmogelijke opstellingen van Wilmots die er een wedstrijd van lijkt te maken om zoveel mogelijk spelers op een plek te zetten die ze niet gewend zijn.

Het zou me niet verbazen als ze gewoon naar huis moeten na de poulefase. Tegen de mentaal ijzersterke Ieren zie ik ze niet zo snel winnen. Zweden zou kunnen, mits Ibracadabra het niet op z'n heupen krijgt.

'@laatste man, Ik vond Witsel een puike pot spelen. Als een van de weinigen. Waarom wisselen?

Dembele is toch ook het voorbeeld van een net-niet speler?

Omdat Witsel alleen maar balletjes breed en terug geeft. Weinig risico, weinig snelheid en geen creativiteit. Als je met 4 pure aanvallers ervoor staat, kan hij nog blijven staan. Maar anders is het echt zonde. Zeker omdat hij en Naingollan gister met z'n 2e structureel 1 man aan het dekken waren.

Ik vind Witsel nou juist de enige die je moet laten staan van Fellaini en Naingolan, hoewel die laatste ook mag spelen als De Bruyne op tien staat.

Ik zou Naingolan en Witsel controlerend zetten, De Bruyne in de punt naar voren. Hazard linksbuiten, Lukaku/Origi in de spits (Lukaku kan wel wat als ie voorzetten krijgt) en Mertens op rechts. Gisteren viel Mertens in en ging ie een beetje in het midden spelen, alsof ie daar goed genoeg voor is... Gewoon vanaf rechts, met de enige taak om goede voorzetten af te leveren aan Lukaku! Carrasco als joker achter de hand houden is prima, net als Origi. Moet je ze wel op tijd durven inzetten trouwens.

Witsel is toch ook meer een speler om ballen af te pakken (a la Nigel de Jong)? Misschien meer een werkpaard, maar ik vond dat hij er goed op zat gisteren. Die mannen heb je nodig als je creatievelingen het laten af weten.

Trouwens, ik vond een gelijkspel meer op z'n plaats gisteren. Helaas voelt dat bij de Italianen bijna altijd zo... ;)

Altijd beginnen met Carrasco! Gisteren zag je al dat hij veel kan brengen op rechts. Meer dan een Mertens, Hazard of De Bruyne op de flanken.

En opstellingen zijn leuk, maar Italië bewijst dat je met een relatief minder team kan winnen van de Belgen. En dat is met vertrouwen en wilskracht spelen. Als België dat ook kan brengen, loopt het vanzelf. Want kwaliteit is er in overvloed.

'@ Scotty

Vond je dat ook écht? Ik dacht dat op een gegeven moment ook even, maar als je terug denkt aan de hele wedstrijd zijn de Italianen toch echt véél gevaarlijker geweest? Zeker in de eerste helft, en België kwam niet verder dan de 2 kansen van Lukaku (waarvan eentje écht, die 1 op 1) en die net-niet-kopkans van Origi. De Italianen zijn echt nooit in paniek geweest volgens mij, hoewel de 2-0 wel een duidelijk ontlading gaf.

@ Kwiat

Ik zou dus niet beginnen met Carrasco. Het probleem is dat als je met Lukaku speelt je hem wél moet gebruiken. Het is niets alsof hij niets kan, maar je moet wel voorzetten geven. Carrasco is toch meer iemand van de lange dribbel, en de counter. Hij floreert niet voor niets bij Atletico, niet iets waar ze nu iets aan hebben in België. Als joker kan je hem prima achter de hand houden, dat wel.

'@Lynda, ja twijfelgevalletje. Ik vond Belgie de tweede helft wel sterker. Ze maakten het de Italianen af en toe best lastig, veel pressie, veel ballen voor de pot. Al liet Italië dat natuurlijk ook toe, maar die hadden ook geen keus, die waren echt leeg op het einde.

Maar inderdaad qua kansen was het niet veel, maar dat kwam voornamelijk doordat ze het zelf op moment suprême verprutsten, verkeerde aanname, geen zuivere eindpass. Er zaten veel potentieel gevaarlijke aanvallen tussen. Een scherpere spits en een betere De Bruyne hadden het verschil kunnen maken. (Trouwens bij die corner, waarbij Chielini (dacht ik) Fellaini echt helemaal omarmde en knuffelde, dat was toch een pure penalty?? De scheids deed dat af met een praatje. Heel vreemd. Ik heb ze wel eens voor minder op de stip gelegd zien worden. Ajax heeft zo wel meerdere keren een penalty in de CL tegen gekregen geloof ik. Maar dat is volgens mij echt het voorrecht dat grote ploegen altijd krijgen.)

Laat ik het anders zeggen, de Belgen hadden de 1-1 verdiend, maar als Italie daarna de 2-1 had gemaakt, was het denk ik een terechte uitslag ;).

Schitterende tactische zet van Wilmots, met opzet verliezen om Duitsland te onlopen in de volgende rondes ;)

Met de technisch beperktere Lukaku starten als je weet dat je tegen een ijzersterke verdediging moet spelen die je aanvaller aan de ketting gaan leggen, met een statisch middenveld Fellaini-Naingolan-Witsel spelen als je weet dat de Italianen hun geliefkoosde spel gaan spelen en ze je het spel laten maken. Het waren niet bepaald briljante ingevingen van Wilmots.

Misschien wel net wat de Belgen nodig hadden die nederlaag. Duwt pers, publiek en vooral sommige spelers weer met de voetjes op de grond na bepaalde uitspraken. Voorlopig nog niet veel aan de hand. Met 36 (!) wedstrijden om van 24 naar 16 landen te gaan, is het naast een ridicule opzet ook nog een grotere prestatie om de tweede ronde niet te halen dan omgekeerd.

ach, als je dan toch een wedstrijd verliest dan kan het beter de eerste zijn.

nog geen man overboord dus, maar dan moet Belgie wel beter gaan spelen.

Ik vind het hebben van 24 landen eigenlijk wel mooi. Ik zou alleen Albanië hier niet hoeven, en wij ontbreken nota bene nog..

Ik zou een ander format echter wel eens mooi vinden: 2 "poules" van 12 landen, en dan gewoon play-offs spelen. Nu het EK gespeeld gaat worden over verschillende landen kan je perfect een play-off format maken waarbij je uit en thuis wedstrijden speelt.

Zal natuurlijk niet gebeuren, maar lijkt mij wel eens leuk. Gewoon de nummers 1 tegen de nummers 8 per "poule", dan tegen de winnaar van 4 tegen 5, enzovoort. Gooi het eens op de schop! Want hoewel ik 24 landen leuk vind, zijn die beste nummers 3 natuurlijk gek.

'@Lyndalid
Lukaku stond gisteren op een eiland. Als hij werd bereikt was het met de rug naar het doel en met twee verdedigers in zijn nek. Hij moet inderdaad beter bereikt worden. Carrasco bracht gisteren wel wat verfrissends, dat heeft België wel nodig. Hazard zal op de andere flank ook zijn eigen acties maken en niet direct Lukaku zoeken.

Daarom zal ik met Hazard op rechts beginnen omdat hij dan gewoon een keer buitenom kan gaan en een voorzet geven. Met Carrasco vanaf links kan hij vrij z'n ding doen. Bovendien zal ik met Jordan Lukaku op linksback spelen, die kan de linkerflank bestrijken. Bovendien moet je tegen Ierland en Zweden nu frivole spelen. Zo'n Ciman heeft niet zoveel toegevoegde waarde. Dus Aldeweireld naar rechtsback en Vertonghen-Vermaelen centraal en Lukaku linksback. Dit lijkt me ideaal om R. Lukaku te bedienen en op de flanken meer creativiteit te krijgen.

Dit zijn wel allemaal leuke en aardige oplossingen, maar als je met een soort van angst en het gevoel van 'we moeten winnen' speelt, gaat het lastig worden. Italië, Wales en Ierland bewijzen dat je met passie en vertrouwen ver kan komen. België staat onder druk, de verwachtingen zijn hoog. De frivoliteit moet terug komen.