Je mag geen wonderen verwachten van een trainer maar er zijn wel degelijk trainers die meer uit dit materiaal kunnen halen.
Als teams als IJsland en Wales ver komen op een EK dan wordt er bewezen dat er meer telt dan waar spelers spelen.
De meeste spelers van oranje spelen gewoon bij degelijke clubs.

'@Kingstown, lijkt me serieus een hele leuke uitdaging of Guardiola NEC kampioen kan maken.

Ik denk wel dat Guardiola NEC zeker naar de top van de eredivisie kan stuwen. Misschien niet in 1 jaar, maar wel in 2 jaar.

Clubs als NEC kunnen zelden bouwen op hun selectie. Veel spelers zien NEC als tussenstation naar een grotere club, zijn na 1 of 2 seizoenen weer weg. Er is weinig consistentie. Veel individualisme. Als je een hecht team weet te creëren (zoals PEC afgelopen seizoen min of meer heeft laten zien), kan je een heel eind komen. Neem je een grote trainer aan, met wat langere termijnvisie, dan weet ik zeker dat spelers daar extra gemotiveerd van raken en misschien zelfs willen blijven (al zal je altijd broodspelers hebben). Voor Guardiola wil je je ballen er wel af draaien. Voor Pastoor of Strijpel of hoe heten al die B-trainers, toch wat minder.

Blind is geen groot trainer, heeft geen eigen spelstijl ofzo, visie wellicht wel, maar weinig sprankelend. Zit als een verslagen zoutzak bij zo'n persconferentie. Kom op man, dat lijkt toch nergens op. Heeft dan ook Advocaat of Gullit als assistenten nodig om zijn charisma wat op te vijzelen.

Ik ben het met je eens, dat een trainer niet altijd wonderen kan verrichten, maar van Blind hoeven we ze zeker niet te verwachten.

Dat we nu overigens een wat mindere generatie hebben ben ik met je eens, maar Nederland is jarenlang de top van Europa/Wereld geweest. Op de WK's 2010 en 2014 was het fantastisch. Ik geloof niet dat we altijd een NEC zullen blijven, daarvoor heeft NL te goede opleidingen, daar rolt op en duur echt wel weer groot talent uit. Al zullen ze niet vaak meer in NL spelen.

'@ Scotty:

Ow ik ben er ook van overtuigd dat het wel weer goed gaat komen. Dat heeft de geschiedenis genoeg bewezen.
Het gaat alleen met ups en downs en dat is bijna onvermijdelijk gezien het relatief kleine inwoner aantal van ons land. In de jaren 70 was het top, maar voordat we Europees Kampioen werden in '88 heeft het ook een jaar of 10 geduurd waarin er nauwelijks iets gepresteerd werd. De generatie Bennie Wijnstekers zeg maar. Het is echt onvermijdelijk dat er zulke dipjes zijn. Ook vlak na de eeuwwisseling was het niet al te best.

Heel simpel gezegd is het makkelijker om met spelers als Koeman, Gullit, van Basten en Rijkaard in de as van het veld prijzen te pakken dan met Jeffrey Bruma, Vincent Janssen, Davy Klaassen en Georginio WIjnaldum. :D Dat horen de dienende spelers te zijn, maar niet de sterkhouders. Daar zijn ze simpelweg op wereldniveau niet goed genoeg voor, alleen hebben we dus afgezien van Robben geen enkele wereldster meer.

In 2010 en ook nog in 2014 speelden veel van de bepalende spelers nog bij Europeese topclubs. Nu kun je dat alleen nog van Arjen Robben en Daley Blind zeggen. Dat is gewoon te weinig en dan mag je echt heel blij zijn als je het WK weet te halen. De invloed van de trainer acht ikzelf daarbij niet al te groot. Het is vooral wachten op een generatie nieuwe talenten of het doorbreken naar de top van huidige spelers.

Goh, staat Ajax II nu ook achter in Europa..

Half Nederland zit volgens mij alleen maar te hopen dat het zo snel mogelijk ontploft. Erg toch eigenlijk.

De strategie van Peijnenburgmannetje kan ook weer de prullenbak in.

Ik heb het niet gezien, maar ik gok zo dat Sneijder speelde, en in de laatste oefeninterlands (die best goed gingen) was dat niet het geval. Blind is toch te conservatief om echt door te selecteren. Zweden wordt al lastig, altijd goed georganiseerd en veel beter dan Griekenland.

'@123poetertjes, nochtans een zeer sterke strategie.

@tendam, Sneijder werd gewisseld na 60 minuten geloof ik. Daarna werd het niet beter hoor.

Sneijder was zeker het probleem niet. Het probleem ligt voornamelijk bij spelers die gewoon niet geschikt zijn voor spelen op dit niveau. Als ik Jetro Willems een paar keer als een bejaarde een gat voor een ander dicht zie lopen word ik daar niet vrolijk van. Andere matige voetballers als Promes, Berghuis horen ook niet in een oranjeshirt, maar het probleem is dat je waarschijnlijk niet eens echt beter hebt.

Als je op dit moment een selectie voor interlands zou moeten vaststellen dan is dat geen eenvoudige klus.

Toch een poging van een selectie met alle spelers die in principe beschikbaar zijn richting Rusland (dus ook op dit moment geblesseerde spelers)

Doel: Zoet, Stekelenburg en Krul
Verdediging: Bruma, Vlaar, De Vrij, Blind, Van Dijk, Veltman, Diks.
Middenveld: Sneijder, Strootman, Wijnaldum,Pröpper, Klaassen, Hendrikx
Aanval: Janssen, Dost, Huntelaar, Robben, Memphis(mits zijn mentaliteit verbeterd) en Elia.

Promes is toch één van de beste spelers in de Russische competitie. Bij het Nederlands elftal komt het er echter te weinig uit. Overigens snap ik als Ajacied niet dat Veltman speelde. In mijn ogen een overschatte speler, die om de drie wedstrijden een grote fout maakt. Het is voor Nederland en Danny Blind te hopen dat er wordt gewonnen van de Zweden. Bij een nederlaag lijkt mij dat het einde verhaal is voor de bondscoach.

Berghuis vond ik in die vorige wedstrijd erg goed spelen, was een goed koppel met Vincent Janssen. Het is natuurlijk kwalitatief allemaal vrij mager, maar als je het EK hebt gezien weet je dat dit eigenlijk niet uitmaakt. Het gaat om een goede coach en een goede organisatie, en dat heeft Nederland natuurlijk niet (meer). Advocaat was de redding, maar die gaat altijd z'n portemonnee achterna.

Uiteraard gaat het wel om de aanwezige kwaliteit. NEC wordt ook geen kampioen van de eredivisie. Zelfs niet met Guardiola als coach.
En Nederland is het NEC van Europa. Dan kun je dus ook verliezen van Griekenland wat het Sparta van Europa is.

Enige voordeel is dat Zweden van dezelfde middelmaat is en dat er uit gespeeld gaat worden. Dat is de afgelopen tijd net wat gunstiger gebleken.

@kingstown, lijkt me serieus een hele leuke uitdaging of Guardiola NEC kampioen kan maken.

Ik denk wel dat Guardiola NEC zeker naar de top van de eredivisie kan stuwen. Misschien niet in 1 jaar, maar wel in 2 jaar.

Clubs als NEC kunnen zelden bouwen op hun selectie. Veel spelers zien NEC als tussenstation naar een grotere club, zijn na 1 of 2 seizoenen weer weg. Er is weinig consistentie. Veel individualisme. Als je een hecht team weet te creëren (zoals PEC afgelopen seizoen min of meer heeft laten zien), kan je een heel eind komen. Neem je een grote trainer aan, met wat langere termijnvisie, dan weet ik zeker dat spelers daar extra gemotiveerd van raken en misschien zelfs willen blijven (al zal je altijd broodspelers hebben). Voor Guardiola wil je je ballen er wel af draaien. Voor Pastoor of Strijpel of hoe heten al die B-trainers, toch wat minder.

Blind is geen groot trainer, heeft geen eigen spelstijl ofzo, visie wellicht wel, maar weinig sprankelend. Zit als een verslagen zoutzak bij zo’n persconferentie. Kom op man, dat lijkt toch nergens op. Heeft dan ook Advocaat of Gullit als assistenten nodig om zijn charisma wat op te vijzelen.

Ik ben het met je eens, dat een trainer niet altijd wonderen kan verrichten, maar van Blind hoeven we ze zeker niet te verwachten.

Dat we nu overigens een wat mindere generatie hebben ben ik met je eens, maar Nederland is jarenlang de top van Europa/Wereld geweest. Op de WK’s 2010 en 2014 was het fantastisch. Ik geloof niet dat we altijd een NEC zullen blijven, daarvoor heeft NL te goede opleidingen, daar rolt op en duur echt wel weer groot talent uit. Al zullen ze niet vaak meer in NL spelen.

Het probleem is: Blind kijkt maar naar één club (Ajax) terwijl hij geen spelers selecteert die in vorm zijn op dit moment (Feyenoord) en stelt alleen zijn lievelingetjes op, want wordt steeds maar bewezen dat een verdediging met zowel Blind als Bruma een gatenkaas is en waarom selecteert je Tete in de eerste plaats als je Janmaat (Die in een betere competitie speelt) en een Karsdorp (Die beter in vorm is op dit moment). Zelfde kan gezegd worden van Willems opstellen ipv Dijks.

'@kingstown
Verklaar dan hoe een land met 300.000 inwoners de kwartfinale van het EK kan halen, en Nederland in de kwalificatie 2x kinderlijk eenvoudig kan wegspelen. Heus niet omdat ze betere voetballers hebben.

Ook Portugal is kwalitatief een stuk minder dan Duitsland en Frankrijk. Zeker als Ronaldo dan ook nog uitvalt.

En Griekenland dat met anti voetbal wél Europees kampioen werd. Dankzij een goede Duitse Coach en een B spits.....

Maar we moeten ook niet doen alsof het echt alleen maar Ajax-kliek is en het merendeel van de problemen terug te redeneren valt naar het navelstaren van Ajax-adepten, gedoogd door een collectief van bobo's dat evengoed vooral die kant op kijkt.

Of wel?

http://www.nu.nl/voetbal/4316115/ek-ver-weg-jong-oranje-gelijkspel-wit-rusland.html

Hoevaak heeft IJsland iets gepresteerd? Precies....dat was incidenteel. Prachtig en heel leuk, maar een slechte vergelijking.

Als jij denkt dat een land met 300.000 inwonders wél structureel kan gaan presteren in het internationale voetbal, dan heb je een andere mening dan ik. Een gouden generatie voor IJslandse begrippen. That's it.

Daarnaast is de huidige selectie van IJsland ongeveer even sterk als die van Nederland. Tegen de tijd dat er weer Nederlanders bij Real Madrid, Barcelona, Bayern München, Manchester City e.d. spelen, dan wordt de orde wel weer hersteld. Alleen hebben we op dit moment dergelijke spelers niet. Op Robben na, maar die is nogal blessure gevoelig.

Je kunt wel gaan discusseren over Tete, Veltman, Janmaat of Karsdorp op rechtsachter, maar dat zijn eigenlijk allemaal spelers die niet Oranje waardig zijn. Dát is het probleem. Veel te weinig kwaliteit voor internationale begrippen en dan word je dus middelmaat. En dan kun je af en toe ook verliezen van andere middelmatige landen zoals Griekenland en IJsland.

Jeroen Zoet op doel volgens Tom Egbers van het sportjournaal. Raar, tegen Griekenland liet Zoet er 2 door.

'@kingstown: wellicht omdat ze beter kunnen rekenen? http://thesetpieces.com/world-football/beating-system-wales-planned-seeding-success-calculator/ ;)

1-0 voor Zweden, tegen de verhouding in zoals dat heet. Maar als 1 team een veldoverwicht heeft en niet weet te scoren, valt het doelpunt vaak aan de andere kant.

En het was nog een mooie lob ook van die Berg...
We hebben nog een helft. 1-1 is prima uitslag toch ?

Janssen is vaker buiten het strafschopgebied aan de bal dan er binnen. Sneijder speelt wel goed maar heeft geen geluk met schoten/vrije trappen. 1-1 zou leuk zijn maar winst voor Zweden lijkt realistischer.

Spelen wel gewoon leuk. Blind is dan wel ruk, maar heeft ook 0 geluk.