https://www.youtube.com/watch?v=IAvHjoLxxh8

Nee ik weet niet wat een mix down is. Ook weet ik niet wat een substractive synthesizer is en eerlijk gezegd hoef ik het ook niet te weten.
DJ / Producer Tja dat wordt een lange discussie over wat dat precies inhoudt.
In mijn beleving is een DJ iemand die plaatjes draait. Maar uit de beginjaren van de HipHop was hij de man die de beats produceerde met zijn draaitafels Schratchen enzo meer.
En over producers. Je hebt een Band met een drummer, bassist, gitarist evt toetsenist en blazers en iemand die de vocals doet. De Band schrijft hun muziek en teksten ( of jat ze ). En vervolgens gaan ze samen met de producer de studio in om er een mooie sound van te maken.
Producers die hun eigen muziek maken vind ik nog steeds wat vreemd. Net een architect die zijn eigen ontwerpen bouwt.
Een van de best geproduceerde albums vind ik The Black album van Metallica. Ze hadden al 4 heavy Metal albums gemaakt en ineens een Steengoed album voor het grote publiek
Quincy Jones is mijn favoriete producer overigens
https://www.youtube.com/watch?v=xl_TWGo3JMc

'@Lex
Tja, maar dan noem je ook iemand, hè.

'@fvtende
Ja, hallo, als jij met zulke onzinnige vergelijkingen komt om te pogen het verschil tussen een dj en een muzikant te maken dan kan je zulke reacties verwachten.
Ik begrijp niet zo goed waarom je daar zo nodig een wedstrijdje van wil maken. Het kan toch heel goed naast elkaar bestaan? Het is toch verder geen waarde-oordeel? Ik luister liever naar een goede dj (ook al weet ik niet zo gauw een naam te noemen) dan, pak ‘m beet, Nick en Simon.
Ik heb dj’s gezien, die binnen een ensemble (met ‘echte muzikanten’) een wezenlijke bijdrage leveren aan het totaal. Voor mij zijn het muzikanten, het komt immers aan op samenspel, timing, zelfs frasering etc. Ik beschouw ze dan ook als volwaardige muzikanten.
Meer moeite heb ik met dj’s die staan te zelfkicken en ‘hupsakee, handjes in de lucht, jullie’, die platen aaneen rijgen met een sausje. In het beste geval benoem ik die als artiesten.

De computer kan inmiddels een volwaardig hulpmiddel zijn bij het vervaardigen van muziek. Niks mis mee. Maar door de laagdrempeligheid schuilt er wel het gevaar dat een ieder die wat op zijn toetsenbord zit te rammen al gauw denkt dat hij toffe muziek aan het maken is. Al speel je triangel, enige maatgevoel moet je wel hebben, bij een computer is dat niet nodig, die regelt dat voor je.

Maar in eerste instantie blijft muziek maken een ambacht, zelfs achter een computer. Enkelen weten dat te ontstijgen en mogen kunstenaar genoemd worden. Een balletje oneindig hoog houden maakt je nog geen goede voetballer; hard stampen op de wattmeister maakt je nog geen goede wielrenner; leuke geluidjes uit een effectenbak toveren maakt je nog niet tot een goede muzikant.
En techniek is altijd middel, nooit een doel.

Niet als (techno-)stijl maar als begrip is ‘trance’ geen oninteressant gegeven, en al helemaal niet wanneer muziek daar een wezenlijk bijdrage aan levert.
Volgende bijdrage is misschien niet het beste voorbeeld maar je concentrerend op die slag op de hi-hat elke maat dan ben je wel enigszins op de weg.

Laatste tijd weinig van vernomen, weet niet hoe actief ze nog zijn. Laatste werk van hen vond ik nogal zweverig maar hun zoektocht naar een goede mengeling van stijlen was zeker de moeite waard. Gevaar hierbij is natuurlijk dat een eigen karakter of herkenbaarheid, naar de achtergrond verdwijnt. Desalniettemin hebben ze een aantal alleraardigste songs weten te maken.
Britten uit Bristol, maar dat hoor je er gelukkig niet aan af.

https://www.youtube.com/watch?v=ixX4enCVteQ

Tis zo laagdrempelig dat Kelly Pfaff, Ferry Somogyi, Fajah Lourens, Dave Roelvink en ga zo maar door er hun geld mee kunnen verdienen. Gewoon leuk voor er bij.

Speciaal voor de liefhebber ( Jacco ? )
Strunz & Farah is a guitar duo with an eclectic sound that has been described as a cross between world fusion and flamenco
Dit album was genomineerd voor een grammy destijds. Beste World Music
https://www.youtube.com/watch?v=BX0z77mNeFs

En Fajah was best leuk voor er bij . Nu hep ze een killerbody en anorexia dus laat maar.

Jongens! Ik was hier niet degene die er een wedstrijd van maakte. Ik heb nergens iets over andere muziek gezegd tenzij me dat gevraagd/uitgelokt was.

@Retro Lex: Zoek dan maar eens op wat een mixdown (en master) is als je me wilt begrijpen. En ik ben altijd benieuwd om naar een goeie technische mixdown te luisteren, welk genre dat maar is. Een van de studie-kanalen voor mij is Pensado's Place. https://www.youtube.com/user/PensadosPlace

Dat gaat echt over alle genre's heen. En ook de mixes hebben per genre hun standaarden en tips & tricks. Maar strak is strak.

@Jacco "Maar in eerste instantie blijft muziek maken een ambacht, zelfs achter een computer. Enkelen weten dat te ontstijgen en mogen kunstenaar genoemd worden. Een balletje oneindig hoog houden maakt je nog geen goede voetballer; hard stampen op de wattmeister maakt je nog geen goede wielrenner; leuke geluidjes uit een effectenbak toveren maakt je nog niet tot een goede muzikant."

Volgensmij zijn we het dan eens. En zeker dat techniek een middel is, want daar eindigde je nog mee.

@klootje: Die namen heb ik nooit gehoord (ook geen echte behoefte aan) dus ik wil geen uitspraken doen over hun talent. Wel lijkt het me redelijk duidelijk dat ze tenminste een deel (vermoedelijk een groot deel) van hun publiek naar zich toe trekken omdat ze soapies zijn. Of iets laagdrempelig is maakt natuurlijk weinig uit verder. Fietsen of wandelen is ook laagdrempelig, maar tot de wereldtop komen daarmee geef ik je te doen.

Je kan je ook serieus afvragen hoe laagdrempelig het is, want je hebt echt serieuze computerkracht nodig (dat is duur!). En dan heb ik het dus alleen maar over het maken van muziek. Want als DJ heb je nog zeker net zoveel geld nodig om thuis wat neer te zetten waarmee je echt wat kan. Ik kan niet raden wat een drummer of gitarist kwijt is aan zijn gear. Wel weet ik dat ik enkel tweede-hands spullen heb (op mijn laptop na, maar mag/moet na 5 jaar wel vervangen worden) en dat we het dan hebben over een bedrag van 5 cijfers om DJ-gear een productie-gear te hebben.

De huidige standaard in clubs en op festivals is de CDJ2000-Nexus en die kosten ruim €2.000,- per stuk (je moet er twee hebben). Wil je dan nog de standaard hebben als mengpaneel dan mag je nogmaals dat bedrag rekenen. Dan heb je natuurlijk nog geen eens geluid, nou kun je gelukkig wat besparen want thuis heb je vooral kraakhelder geluid nodig (niet persé hard) en dat kan voor een kleine €1.000,- wel lukken. Moet er nog een koptelefoon bij (reken maar minimaal €250,-). Tikt al aardig aan, komt dus nog daadwerkelijke muziek bij. Ik geef zelf zo'n €40,- per maand minimaal uit aan muziek.

Voor de goeie orde, ik kan nu nog geen muziek maken. De hardware om muziek te maken hangt wat meer van eigen wensen af en kan wat goedkoper. (Underworld staat met een SSL op het podium, die kosten een halve ton) Echter zullen je boxen wel nog van een andere orde moeten zijn. En de software synths/DAW zijn stuk voor stuk ook enkele honderden euro's. Nu geef ik toe dat er hier uiteraard veel pirating gedaan is door producers. Als je die software overal vandaan vist (en kraakt) dan zou het wat laagdrempeliger worden. Maar ik heb dit een tijdje geprobeerd, de ontwikkelingen gaan zo snel dat je nooit de gaafste en nieuwste dingen hebt als je niet gewoon netjes dat geld uitgeeft zodat je de vetste updates hebt die meteen werken.

Ik kan me vergissen, maar volgensmij is gitaar spelen op high-end gitaren met goeie versterkers en alles dan net zo enorm 'laagdrempelig'. Mijn eerste oefen-gear om meer te draaien kostte €800,- en dat was zeker op mijn 15e echt een serieuze klap met geld. Dat was dan echt het absolute 'laagdrempelige' basis-setje van het A-merk Pioneer. Een eerste gitaar om eens te kijken of je het leuk vind kost geen €800,- toch?

tja, dat die CDJ2000 NEXUS zo populair is dat geloof ik best:

Beetje gitaren kan hier nu geen kwaad, sorry voor de lullige video

https://www.youtube.com/watch?v=657TZDHZqj4

'@8.6
Het beatmatchen is nooit echt lastig geweest. Net als fietsen, verleer je niet. Het ambacht bestaat eerder uit keymatchen en platen aan elkaar draaien die echt goed passen bij de setting op dat moment. Ik snap best dat er veel gezeur is op die functie, maar ik heb die functie zelf niet en ben echt niet langer dan 10 seconden kwijt om te beatmatchen.

Als je met vinyl draait mag je er 20 seconden van maken, omdat je steeds je naald weer moet terugleggen.

'@ fvtende:
er is een hele generatie die nooit geleerd heeft hoe te beatmatchen omdat het niet meer nodig is want de apparatuur doet het voor je. en daarmee wordt het nog laagdrempeliger.

verder is het best een kwaliteit als je de juiste plaatjes achter elkaar kan draaien, maar ik vind dat niet echt vergelijkbaar met een muzikant die zelf muziek maakt.

al die dure apparatuur van tegenwoordig, dat hadden ze vroeger niet, maar toch konden ze wel wat leuks fabriceren.

https://www.youtube.com/watch?v=RpZVPSCv79U

Beatmatchen is de basis, niks meer. Je kan een set verknallen als je niet kan beatmatchen, maar als je kan beatmatchen ben je nog lang geen fatsoenlijke DJ. Beetje als het stemmen van je instrument, daar zijn tegenwoordig ook allerlei tools voor. Daarna moet je je gestemde instrument nog wel steeds goed bespelen.

Geinige track. Vooral dat het LFO heet en dat ik verder niet heel veel LFO terug hoor komen in de track

Die oude track van Big Country. Dat is nu echt niet een mixdown waar ik blij van word... Het ligt misschien aan de upload, maar er mist nogal wat dynamiek in de mix. Is ook wel lastig met 80s hoor, met de enorme reverbs op de snares. Dan maak je het jezelf al niet gemakkelijk.

Het kon best hoor destijds, goeie mixdowns maken. Luister Alan Parsons Project of Michael Jackson bijvoorbeeld maar. Dat zijn eigenlijk stuk voor stuk hele goeie!

https://www.youtube.com/watch?v=yURRmWtbTbo

Deze mix heeft een perfecte balans en dynamiek vind ik

Gaaf 8.6. 100x zo tof.

Fvtende, ik geloof het wel. Maar muzikaal talent en laagdrempeligheid, ik heb er andere opvattingen over. Loop met die mensen het conservatorium binnen en ze staan voor lul tussen echt muzikaal talent. Een instrument leren bespelen doe je jaren over, vervolgens goed worden er op nog langer.

Je hebt straatmuzikanten die met deksels, emmers en pannen op een niveau komen...... need I say more?

https://www.youtube.com/watch?v=amoewMRz7LU

'@ fvtende:
dat is een echte klassieker die je als DJ toch echt moet kennen, lijkt me. uit 1990 geloof ik.

hoe oud ben je eigenlijk? iets zegt me dat je bent opgegroeid met alleen die nieuwerwetse EDM en de oldschool tijd niet hebt meegemaakt. dat verklaart dan ook meteen dat je eigenlijk alleen maar aan komt zetten met hetgeen je altijd post.

Ik ben van 87 en begonnen met draaien in 2002 of 2003. In feite ben ik daardoor nog altijd wild van de supersaw. Ik heb die periode van de opkomst niet meegemaakt maar heb me er zeker wel in verdiept (oa Mary Go Wild & Dutch Dance boeken gelezen paar jaar terug) en ook de nodige vinyl's op de kop weten te tikken die me zeer dierbaar zijn uit die periode.

De muziek uit die tijd is gaaf, maar momenteel is het wel gewoon beter. Simpelweg omdat de rekenkracht vele malen groter is geworden kan er veel meer namelijk.

Ik krijg alleen omgekeerd bij jullie het gevoel dat het vroeger bij voorbaat allemaal al beter was. Terwijl ik uit jullie referenties van nu alleen namen hoor die de radio halen. Destijds was het vetste in de underground, nu nog steeds. Als je dat niet hoort dan snap ik dat het allemaal generiek lijkt te zijn. Ik heb ook de beste herinneringen aan de platen tussen 2000 en 2010, maar dat maakt ze nog niet beter.

Enigzins ongefundeerd vind ik dit bijvoorbeeld een pareltje:
https://www.youtube.com/watch?v=ACDYSwZB5QQ

Is eigenlijk vrij slecht geproduceerd, wel een bijzondere melodie met vooral wat ongebruikelijke ritmes. Maar goed, ik vind het een topplaat.

Als je wilt wil ik best eens een rijtje platen (incl linkjes) maken om aan te tonen hoe ik muzikaal ben gekomen waar ik nu ben. Kost alleen tijd om goed te vertellen en alles op te zoeken.

Maar ik kan nu al veel meer maken wat ik zelf wil als een jaar of 5 geleden. Laat staan als ik dat vergelijk met eind jaren 80, begin jaren 90.

Dingen die nu kunnen met bijvoorbeeld Omnisphere konden destijds gewoon simpelweg niet. En die kunnen gewoon echt iets toevoegen aan muziek wat vroeger niet kon.

https://www.youtube.com/watch?v=WhkMBMQYETk

Ik weet wel dat in dit topic mensen komen met een brede smaak hoor, veel generalisten. En je zult van klassiek tot progressief vrijwel altijd feedback krijgen, als het in een groter plaatje relevante muziek is. Of dat nu folk/klassiek of EDM/progressief is. Juist hier.

'@ fvtende:
we staan echt mijlenver uit elkaar. omnisphere of niet, ik kan nog geen 10 seconden luisteren naar jouw muziek. en dat is al vanaf het begin van het genre. en daar kan jij echt niks aan veranderen.

Dat is prima, maar bedenk wel dat je jezelf misschien wat belachelijk maakt als je stelt dat het allemaal maar generiek is.

'@ fvtende:
ik lig er geen moment van wakker als ik belachelijk wordt gemaakt vanuit een genre dat ik toch niet serieus neem.

zullen we er maar over ophouden? want ik weet zeker dat we er in geen honderd jaar uitkomen.

ik vind het tof voor je dat je plezier beleeft aan het luisteren van en het maken van een bepaald muziekgenre. maar dat genre is gewoonweg niet aan mij besteedt, welk argument je ook aanhaalt.

Ik zal deze zomer ook de nodige andere EDM tegenkomen, wie weet zit er dan iets voor je bij.