Moet je zelf weten, maar dat snap ik niet. Omdát ze een brede kaaklijn heeft..? Of omdat ze goed loopt?

Overigens een hartstikke leuke meid in interviews, erg sympatiek!

:) idd 8.6

Ik heb 5 jaar geleden in Utrecht bij de carwash achter haar door de bond gesponsorde autootje gestaan, toen ze uitstapte. Echt niet normaal wat een spieren die meid had voor een 18-jarige.

Te veel mannelijke trekjes bij Schippers. De kaaklijn, de gezichtsbeharing en dan ook nog de aanwezige acne. Het kan natuurlijk dat Daphne een hoog testosteron gehalte heeft, maar ik heb niet het idee dat ze schoon is, net zoals alle andere top 100 meter sprinters en sprintsters.

Holysh*t, heldere denkers hier. Natuurlijk heeft ze een relatief hoog testosteron gehalte, ze is namelijk sprintster.. Feitelijk is ze dus verdacht voor jullie omdát ze sprintster is, daar doe ik iig niet aan mij. En gezichtsbeharing? Kom op zeg, zie wat je wilt zien maar dat valt nogal mee. Ze heeft bovendien geen lage stem. Ze is gewoon mega gespierd, omdat dat moet als sprinter.

'@ LL:
heu, hoge testosteronspiegel nodig om goed te kunnen sprinten? nog nooit van gehoord. heb je een link naar iets wat dat bevestigt? ik weet alleen maar van lange en korte spieren, als je het een hebt ben je beter in duursport, als je het ander hebt ben je beter in het korte tijd ontwikkelen van veel kracht, zoals bij sprinten nodig is.

Lange of korte spiervezels dan wel, toch?

LL, ik snap je reactie wel. Want tis nogal simpel gedacht. Maar toch geloof ik er helemaal niks van: een blanke sprinter die met donkere dames op het koning(innen)nummer van de met doping doordrenkte atletiek iedereen straks naar huis gaat lopen. Ze verslaat bijna de Jamaicaanse, waar ze de laatste jaren opeens allemaal sprinters hebben die gewoon bol van de doping staan en waar heel wat aan de hand is als het dopingbestrijding gaat. Vergeet niet dit meisje is zo goed dat ze pas dit jaar zich op de sprint is gaan focussen, waar de hele wereldtop al jaren enkel en alleen de sprint traint. Niet die andere nummers van de meerkamp er ook nog eens bij.

Alle alarmbellen zouden af moeten gaan. Maar Nederland omhelst liever lekker hypocriet al het andere sport-succes dan wielrennen. Met die tientallen schaats-medailles als krankzinnig hoogtepunt. Als het over Matschiner en Humanplasma/Rabo gaat dan heeft niemand het over Vroemen en Herzog. Welnee.

Maar als je een beetje je verdiept zie je gewoon dat ook de schaats- en atletiekwereld ongelofelijk veel overeenkomsten heeft met de wielerwereld.

Ongelofelijk, in wat voor soort dwangneurotische krampen sommigen hier menen te moeten schieten.

Geweldige atleet, Dafne Schippers. Kom maar op met die 200 meter!

Sprinters moeten heavy resistance training doen, om een krachtbasis op te bouwen waar een normaal mens jaloers op is. Van heavy resistance training gaat je testosteron niveau natuurlijk vrij veel omhoog. Ik nodig jullie uit even simpel te googlen en je vindt het meteen.

Als je dat soort dingen niet weet, en toch zoiets roept om maar weer je naam eer aan te doen (non-believer).. Het typeert je jongen, gewoon doorgaan met wat je altijd doet.

'@lyndalid

En weer kun je het niet laten om zonder een persoonlijke aanval te reageren. Het typeert je....

Vervelend hè. En dat met een persoonlijke aanval waar ook nog inhoud bij zit, moet je ook eens proberen als je je persoonlijke aanval op één van die duizend sporters richt die je zonder reden niet vertrouwt.

Nee het is niet vervelend, het is buitengewoon triest. Je aanval heeft trouwens geen inhoud, het stukje ervoor wel maar hetgeen je richt op mij geen enkele, je wil alleen weer duidelijk maken dat ik dom ben toch?

Normaal reageren of discussiëren op/met iemand met een andere mening ben je gewoon niet machtig, jouw idee en mening zijn heilig en zodra iemand iets anders denkt/zegt is het onzin en zijn ze dom, dat is de strekking van 80% van de berichten waarin je op iemand reageert. Acht ik het nodig om te reageren op jouw post waarin je aangeeft te staan juichen op de bank? Nee, mooi voor jou dat je hier je plezier uit kan halen. Echter wanneer ik aangeef dat ik het niet geloof net zoals alle andere atleten die in een finale staan van een 100 meter op een wk atletiek dan acht jij het nodig om te moeten melden dat ik er weer niks van af weet, want jouw verhaaltje over resistance training is natuurlijk de absolute waarheid en onomstotelijk bewijs dat ze 100% zuiver is?

Dus alsjeblieft laat je reacties richting mij de volgende keer achterwege. Jouw mening over mij op een internet forum interesseert me niet. Wanneer je je mening een keer persoonlijk in mijn gezicht wilt geven wil ik je daar graag de kans voor geven, maar ik betwijfel het.

'@non-believer
Je kiest bewust voor een nickname 'non-believer' en je plaatst alleen maar posts vanuit het perspectief 'non-believe'. Vind je het dan raar dat je aangesproken wordt op jouw stelselmatige 'non-believing'? Is jouw boodschap dan nog los te zien van jouw online karakter op dit forum?

In de Volkskrant stond afgelopen zaterdag een artikel waarin de dopingverdachtmakingen ter sprake kwamen:

Het talent van Schippers heeft een keerzijde. Hoe harder ze loopt, hoe sterker de verdenkingen van doping. Vooral omdat ze blank is. Haar huidskleur werkt tegen haar.

Van alle blanke wereldkampioenen op de sprint staat vast dat ze verboden middelen hebben gebruikt. Het betreft zes atletes: vier uit de voormalige DDR, een uit Rusland en een uit Oekraïne. In de veertien voorgaande WK-edities (sinds 1983) wonnen deze vrouwen de 100 meter viermaal, de 200 meter vijfmaal.

Van andere blanke sprintsters die sneller zijn geweest dan Schippers is eveneens bekend dat ze fraudeerden, of hun prestaties staan onder sterke verdenking. De meeste toptijden op de 100 en 200 meter zijn meer dan twintig jaar oud. Ze zijn hoofdzakelijk gelopen door atletes uit het voormalige Oostblok, waar doping een staatsaangelegenheid was.

Waarom zou een jonge vrouw uit Utrecht sneller kunnen rennen zonder steroïden als testosteron? Het is een vraag om moedeloos van te worden, vindt Bennema. Het is onmogelijk geworden scepsis weg te nemen. Te veel atleten hebben te vaak gelogen over ongeoorloofde methoden.

Gebruikt Dafne doping? 'Dan kan ik alleen maar zeggen: nee. Je moet me op mijn bruine ogen geloven. Het lastige is: dat hebben al veel mensen gezegd, ook atleten die later gepakt zijn.'

Schippers noemt zichzelf 'honderd procent dopingvrij'. Ze plast vijftig tot zestig maal per jaar terwijl een dopingcontroleur kijkt of de urine haar blaas daadwerkelijk verlaat. Dat doet ze zonder morren, meestal kort na het ontwaken, in het belang van schone sport. Ze heeft al sinds 2010 een bloedpaspoort en is nooit positief getest.

Het is onvoldoende om het wantrouwen weg te nemen. Het is algemeen bekend dat oneerlijke sporters positieve tests kunnen ontlopen via microdoseringen.

Bij gebrek aan hard bewijs dienen uiterlijke kenmerken van atleten soms als indicaties van bedrog. Brede onderkaak? Mogelijk groeihormoon. Puistjes op gezicht en rug? Wellicht steroïden.

Bennema kent de redeneertrant. Hij weerspreekt mogelijke conclusies op grond van Schippers' uiterlijk beslist. 'Heb je haar moeder en oudere zus weleens gezien? Dezelfde brede kaak. Lijkt ze sprekend op. Haar moeder heeft ook lang last van acne gehad, tot achter in de twintig. Haar zus ook. Ik snap dat het lastig is. Het kunnen kenmerken zijn van doping. Maar het zijn ook kenmerken van een normale hormoonhuishouding.'

'@xistnc

Mijn forumnaam en strekking van berichten zijn een vrijbrief voor iemand om mijn herhaaldelijk persoonlijk aan te vallen?

Mijn boodschap is mijn mening en nergens geef ik aan dat dit de totale waarheid is, dit in tegenstelling tot andere leden.

'@ Poeksel:
dank voor je reactie. interessant stuk.
@ non-believer +1
tja, je geeft je mening, en wordt persoonlijk aangevallen door anderen die menen de waarheid in pacht te hebben. jammer, maar het gebeurt.

'@non-believer
Hoezo word je 'persoonlijk aangevallen'? Je wordt aangesproken op de algehele tendens in jouw posts. Lijkt me geen enkele reden om dat persoonlijk op te vatten. En als je dat wel zo ziet, dan is dat primair het gevolg van de keuze die jij zelf maakt hoe je je hier wil profileren.

'@ xistnc:
tja, daar kom je weer met 'profileren' aanzetten. er zijn verschillende definities van dat woord, maar ik neig dan te denken dat je 'jezelf een imago aanmeten' bedoelt, en dat vind ik toch wat negatief. zeker omdat ik denk dat iedereen hier gewoon zijn mening geeft, en lak heeft aan imago.
in mijn ogen geeft ook non-believer gewoon zijn mening, en is hij niet bezig met zijn imago.
of bedoel je toch iets anders met 'profileren'?

Er wordt hier over Schippers gesproken alsof het een halve mannelijke atleet naar Oost-Duits model is. Schromelijk overdreven dunkt me.

'@ xitnc

"Als je dat soort dingen niet weet, en toch zoiets roept om maar weer je naam eer aan te doen (non-believer).. Het typeert je jongen, gewoon doorgaan met wat je altijd doet."

als reactie op:

Het kan natuurlijk dat Daphne een hoog testosteron gehalte heeft, maar ik heb niet het idee dat ze schoon is, net zoals alle andere top 100 meter sprinters en sprintsters.

Dus resume: Ik geef aan dat het kan dat ze een hoog testosteron gehalte heeft (door welke reden dan ook) maar dat ik het niet geloof. Ik volg pak en beet zo'n 13 jaar intensief kickboksen en mma en door het bekijken van partijen, het bezoeken van galas in binnen en buitenland, het bezoeken van sportscholen en praten met de vechters weet ik goed wat het gevolg van testosteron kan zijn op een vrouwen lichaam. Tegelijkertijd geef ik aan dat ik het niet geloof net zoals alle andere vrouwen die in dezelfde finale staan. Dit is misschien mijn cynische manier van kijken, maar heeft misschien ook te maken met de resultaten uit het verleden en het recente onderzoek naar doping in de atletiek.

Mijn "geroep" komt dus wel degelijk ergens vandaan echter presteert Lyndalid het weer eens om te moeten melden dat ik iets niet weet en het alleen maar post om mijn naam eer aan te doen. En dit is niet de eerste keer en ik ben niet het enige lid wat deze manier van "discussiëren" van Lyndalid heeft moeten ervaren. Ik kan genoeg voorbeelden geven en onze lyndalid is hier ook al meermaals door mij en anderen op aangesproken echter blijft dit schijnbaar niet plakken.

Doe gewoon wat beter je best om je mening te onderbouwen. Het kwam op mij ook over als geroeptoeter. Ik ken je verder niet overigens.

'@lammefrans

Dus een hoge testosteron spiegel dankzij doping is geen argument, maar een hoge testosteron spiegel door middel van training wel?

Zo wordt het niet moeilijk om je eigen mening als waarheid te zien natuurlijk.

Had ik mezelf toch maar Henk moeten noemen ;)

overigens is het betreffende deze kwestie geen mening van mijn kant maar meer een gevoel. en mijn gevoel zegt me dat ik de prestaties van Dapne Schippers niet helemaal vertrouw. dat gevoel heb ik ook wel eens met andere sporters, en als ik in het 'topic der verdachte renners' kijk, zie ik dat meer mensen dat gevoel wel eens hebben. maar zeker weten kunnen we zoiets natuurlijk pas als er iemand betrapt is.

Ik ben het eens met LL ✋

'@non-believer: Te veel mannelijke trekjes bij Schippers (ik zie ze zelf niet echt, maar misschien heb jij haar wat beter bekeken) dus is ze niet schoon. Je kunt sporters geen groter onrecht doen dan ze op zo'n manier weg te zetten. Gewoon op basis van een onderbuikgevoel.

'@lamme frans

Dus wanneer je "tegen" bent (niet alleen gebaseerd op de mannelijke trekjes maar ook het verleden van de 100 meter en het recente rapport) zijn het onderbuikgevoelens en wanneer je "voor" bent omdat je er wel in gelooft, ze misschien uit Nederland komt of omdat het gewoon zo'n leuke meid is dan zijn dit steekhoudende argumenten?

Ieder zijn mening en overtuiging, maar het wegzetten van een andere dan die van jou met onderbuikgevoelens is wel erg makkelijk en kom ik hier geregeld tegen.