Weet iemand hoe het zit met de puntentelling? Wout van Aert heeft vorig jaar volgens scotito 2 wedstrijden gewonnen en een keer tweede en een paar keer top 20.
In de totaal score op scorito staat dat hij vorig jaar 142 punten heeft behaald. In de reglementen staat iets over de puntentelling, de winnaar van een klassieker krijgt 100 punten, dus zou ik denken wout van aert moet veel meer punten hebben behaald. Wie weet hoe het zit?
Hoe zien jullie het belang van teamgenoten bij het klassiekerspel? In de grote rondes zie ik het belang ondertussen wel in. 30 punten voor nummer 1, 20 voor nummer 2 en 10 voor nummer 3. Staat toch gelijk aan plekken 13/14, 16, 18/19.
Ik zie meerdere berichten van mensen die sowisso 4 renners van DQS willen. Daar kan ik me best in vinden en kom je al snel op denk ik met die renners. Alleen is de kans dat een van Aert of vd Poel wint boven een DQS renner natuurlijk wel groot. Is het dan verstandig om ploeggenoten te nemen van Jumbo of Alpecin?
'@Pim96: ploeggenoot punten zijn een leuk extraatje, maar beter alleen renners selecteren die zelf ook top 10/20 kunnen rijden. 4 DQS kan prima, want ze hebben voldoende renners die top 20 kunnen rijden en je krijgt ook teampunten als de teamgenoot 2e of 3e wordt! Maar ploeggenoten van Jumbo of Alpecin zou ik niet zo snel nemen, tenzij je denkt dat ze zelf ook ergens een resultaat kunnen rijden.
Als ik de teams zo bekijk, dan vind ik misschien zelfs dat Alpecin een leukere ploeg heeft dan Jumbo Visma. Zie alleen Teunissen nog wel geregeld top 20 rijden (uiteraard afhankelijk van blessure). Bij Alpecin zou ik de gok met 3 renners naast vd Poel wel aandurven.
Wel echt heerlijk dat AG2R zo heeft geïnvesteerd in het klassiekerteam. Ook DQS, DSM, Trek en UAE leuke blokken met toppers. Kan niet wachten tot het begint.
Kort wat betreft gamecenter: ik speel Scorito toch wel vaak op mobiel zodat ik lekker in trein kan schuiven en zoeken. Het samenstellen is echter wel prettig om soms te doen op de PC. Toch wat beter overzicht en meer renners op je scherm tegelijk. Hoop dus vooral voor de PC spelers dat het wordt aangepakt
'@Sportean: ms moest je er zelf eens mee beginnen dan, zie niets van toegevoegde waarde in jouw post!!
(of zou Scorito een accountje hebben aangemaakt?)
@Starlynk en Ab : precies dat!!!
Er mag nog wel een beetje info loskomen betreffende startlijsten de komende weken. Voorlopig kunnen we bijv. nog niet onder Kristoff uit.
Ms moest Scorito Sunweb nog even wijzigen.
Dit is wel een interessante afweging als je het specifiek over 500k'ers hebt. Een 500k'er waarvan een teamgenoot 3x top 30 rijdt haalt ergens tussen de 30 en 90 punten. Een 13e plek haalt 32 punten. Als je de 500k'ers pakt die zelf op papier kans hebben op een top 20, en daar de absolute musthave parels even uitfiltert, hou je een flinke hand vol renners over waarvan je dus eigenlijk zeker moet weten dat de kans dat ze inderdaad een keer top 20 rijden duidelijk groter is dan de kans dat bijvoorbeeld QS, Alpecin (hebben Merlier ook nog!) of Jumbo 3 top 3 plekken pakt. En eigenlijk moet je dan dus ook nog niet eens top 20 rekenen, maar top 15.
Daarbij komt nog eens dat je voor teampunten alleen hoeft te starten, niet uit hoeft te rijden. Dat is er eentje om over na te denken. Ik zal proberen uit te leggen wat ik bedoel. Bij rittenkoersen ga je er (los van de usual Pinots, Portes, Mareczkos en Tejays) vanuit dat mensen uitrijden. Anders dan ziekte, OTL of pech stappen er in principe geen mensen af in een rittenkoers. In je meeste berekeningen kan je de kans daarop dus links laten liggen. In eendagswedstrijden ligt dat anders. Daar halen veel meer renners de finish niet. Het kan dus heel goed dat een renner die op basis van zijn positie in de wedstrijd op dat moment, het deelnemersveld, rol binnen de ploeg, kwaliteiten etc in theorie nog naar een top 20 plek kan rijden, er toch de brui aan geeft. Er komt dus t.o.v. rittenkoersen nog een factor bij in je kansberekening dat iemand een uitslag rijdt: de vrijwillige afstapfactor. Deze factor verschilt natuurlijk per renner en situatie, maar zal groter worden naarmate de kwaliteiten, kansen en rol van een renner minder zijn (en laten dat nou net de factoren zijn die ook de prijs van een renner bepalen)
Deze factor wordt volledig geëlimineerd bij teamgenootpunten. De 500k teampuntenpakker hoeft zelf niet uit te rijden en de jongens die een zeer reële kans hebben op (meerdere keren) top 3 zullen jongens met een minieme vrijwillige afstapfactor zijn.
Kleine disclaimer is wel dat je dan dus wel een 500k-ploeggenoot die in al die wedstrijden start
Het enige nadeel is dat er in de 500k categorie geen renners van DQS, Jumbo en Alpecin zitten. In de 750 categorie vind ik persoonlijk aantrekkelijkere renners zitten dan teampunten (voorlopig). Het enige wat je nog zou kunnen gokken zijn top 3 plekken van UAE/Trek/DSM. Dit is natuurlijk ook geen gekke keuze , maar wel iets groter risico.
'@Jasperdewaal1: Vermeersch is idd een leuk rennertje, maar op zich al wel 1m, dus dan mag je ook wel wat verwachten. Zeker een leuk talent die vorig jaar ook al mooie dingen liet zien, maar gaat ie consequent voorin meedraaien?
@nasibal: Ja, eens dat in theorie een 500k prima zijn geld waard kan zijn, puur om de teamgenootpunten. Maar buiten dat je die 500k opoffert, offer je ook een plekje in je selectie op en dus een kans om een renner te hebben die flink veel meer punten haalt.. Bijv. Cosnefroy, Hirschi, Senechal vorig jaar voor 750k/1m.. Die enigszins onverwachte puntenkannonen zijn eigenlijk nooit de 500k renners, maar de renners die daar net boven zitten.
Dus als ik bijv. moet kiezen tussen Naesen (3,5m) en een 500k, of 2 2M renners (of een 2,5 en een 1,5), dan kies ik bij voorkeur voor de 2e optie. Die 500k heeft over het algemeen een vrij duidelijk puntenplafond en gaat nooit zoveel punten pakken als de 2M (tenzij blesssures etc.), maar die 2M kan net zoveel punten pakken als Naesen, en dat hoeft dan maar 1 van die 2 te doen en dan ben je al beter uit. Bovendien spreidt je met 2 subtoppers je kansen en is niet je puntenaantal totaal afhankelijk van 1 renner, wat toch een behoorlijk risico is met valpartijen en de opzet van het klassiekerspel.
Mijn tactiek vorig jaar was goed bevallen met 3 hele dure renners (de usual Van Aert, VDP en Alaphilippe) en dan de rest van het team vooral vullen met 1-2m renners en een paar net daarboven, dus ik denk dat ik een soortgelijke tactiek aan ga houden voor dit jaar (mochten ze het gamecenter nog afschaffen :p)
Ik vind die teampunten eigenlijk vaak wel meerwaarde hebben (iig qua gedachtegang dan) voor een sprinter, naast DQS mannen natuurlijk. Als je sprinter er nog bij zit, trekken ze toch vol zijn kaart en indien gelost, kan hij toch nog punten halen. En sprint achtervolgende groep kan hij ook nog steeds winnen. Vorig jaar bijv. in Kuurne nog met Jakobsen (ok, hij won niet maar werd 4e), maar zulke dingen zijn vaak wel beetje zeldzaam. Een Politt bijvoorbeeld moet mss in een select groepje straks de sprint voor Sagan aantrekken en finisht daardoor verder achteraan in het groepje dan oorspronkelijk. Als Politt zelf solo gaat, hoeft Sagan in principe geen kopwerk te verrichten en rijdt met verse benen naar een klein sprintje en krijgt dan ook nog eens bonuspunten erbovenop. Moet ik wel zeggen dat Politt mss wel net het verkeerde voorbeeld is nu met hoe die oogde...
@Starlynk: Eens. Maar die 750k renners kunnen je wel weer makkelijke opties geven in koersen als Scheldeprijs, De Panne en EF. Hoewel ik van EF nu eigenlijk geen flauw benul heb, dacht eerst daar bijv. met Cort een makkelijke te hebben. Totdat PCS hem een heel ander programma ineens voorspiegelde.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.