De voorlaatste etappe is achter de rug. De Giro is beslist, als het dat niet al op voorhand een beetje was. Best of the rest is Martinez, Thomas mag mee op het podium. Morgen hebben we nog een parade en een sprint, en dan komen we ook tot de eindconclusie in het spel. 

Vandaag was de laatste kans voor eenieder die zich nog wilde bewijzen buiten de sprint. Ofja, kans.. Pogacar wilde er nog een, omdat het zo'n prettige voorbereiding is op de Tour op deze manier. Dus pakte hij zijn 6e, want tegen Milan sprinten ziet hij niet zitten.

Maar het was vandaag niet Pogacar die de meeste punten pakte. Pellizzari behaalde namelijk meer. Tonelli sprokkelde ook aardig vandaag.

Behaalde punten per renner, Etappe 20:

1.	Pellizzari Giulio	288
2.	Pogacar Tadej	241
3.	Tonelli Alessandro	112
4.	Tiberi Antonio	98
5.	Martínez Daniel Felipe	94
6.	Paret-Peintre Valentin	87
7.	Sánchez Pelayo	70
8.	Rubio Einer	68
9.	Janssens Jimmy	64
10.	Thomas Geraint	46
11.	Vendrame Andrea	41
12.	O'Connor Ben	39
13.	Ballerini Davide	32
14.	Storer Michael	28
15.	Majka Rafal	25
16.	Bjerg Mikkel	23
17.	Arensman Thymen	20
18.	Caruso Damiano	20
19.	Germani Lorenzo	16
20.	Hirt Jan	16
21.	Theuns Edward	16
22.	Geschke Simon	14
23.	Bardet Romain	12
24.	Pietrobon Andrea	12
25.	Novak Domen	11
26.	Piganzoli Davide	10
27.	Grossschartner Felix	9
28.	Laengen Vegard Stake	9
29.	Quintana Nairo	8
30.	Baudin Alex	7
31.	Valter Attila	6
32.	Paret-Peintre Aurélien	3
33.	Touzé Damien	3
34.	Tronchon Bastien	3
35.	Warbasse Larry	3
36.	Fernández Rubén	2
37.	Fortunato Lorenzo	2
38.	Foss Tobias	2
39.	Ganna Filippo	2
40.	Narváez Jhonatan	2
41.	Sheffield Magnus	2
42.	Swift Ben	2
43.	Swift Connor	2
44.	Molano Juan Sebastian	1
45.	Oliveira Rui	1

De uitslag in de etappe zorg in het spel voor de eerste overwinning van Limal. Op de valreep pakt hij nog een etappezege. Met voornamelijk Pellizzari, maar ook Sanchez, Piganzoli en Majka die punten pakte krijgt hij het voor elkaar. Vernis werd tweede met Tonelli, Piganzoli, Ballerini en Martinez in de punten. Jappe666 doet vandaag ook een goede zaak met het oog op een kans om in de top 10 te eindigen na morgen.

Uitslag Etappe 20:

1.	Limal	395
2.	Vernis	317
3.	Jappe666	292
4.	Bode80	273
5.	Mithrandir	241
6.	Pier Tol	221
7.	Rabbiej	129
8.	SvenVDB	123
9.	Ajvenema	110
10.	VincentK	97
11.	Ivo001	91
12.	Bastaix	88
13.	JDV21	71
14.	Thomberg	71
15.	Sammysosa	59
16.	Erveedeeee	57
17.	Ab Normaal	48
18.	Bonorrie	44
19.	Sjonge Jonge	42
20.	BrackenRidgeCycling	35
21.	Rahim Vlasblom	19
22.	Kokkie1975	3
23.	Arry1338	3
24.	Guido Maltempi	1

Etappezeges:
5x Guido Maltempi
2x Mithrandir, Bonorrie & Rahim Vlasblom
1x Bode80, Pier Tol, Ivo001, Sjonge Jonge, Sammysosa, Limal & VincentK

In het klassement zien we op de valreep een wisseling van de wacht. Pier Tol neemt over van Sjonge Jonge, maar met slechts 81 punten is het nog niet gespeeld. Sjonge Jonge staat er namelijk ook om bekend dat hij aardig scoort in de sprintetappes met Milan. Al doet Pier Tol met Groves ook aardig mee... Vernis staat 3e en zal hopen dat Molano morgen zijn kans mag gaan. VincentK staat op de 4e positie met precies 200 punten achterstand op de nummer 1. Is dat nog te overbruggen?

In de strijd voor een plekje in de top 10 wordt het zeer ingewikkeld voor de deelnemers vanaf positie 13. Thomberg en Jappe666 staan op 1 punt van elkaar, maar beiden buiten de veilige zone. Bonorrie staat er binnen, maar met een voorsprong van slechts 23 punten zal hij zich nog niet veilig voelen. Wat zal het verdict zijn morgen?

Klassement na etappe 20:

1.	Pier Tol	2881
2.	Sjonge Jonge	2800
3.	Vernis	2762
4.	VincentK	2681
5.	Ajvenema	2622
6.	Bode80	2436
7.	Mithrandir	2396
8.	Limal	2350
9.	Guido Maltempi	2293
10.	Bonorrie	2116
11.	Jappe666	2093
12.	Thomberg	2092
13.	Rabbiej	1942
14.	JDV21	1865
15.	Kokkie1975	1818
16.	Rahim Vlasblom	1682
17.	SvenVDB	1668
18.	Ivo001	1598
19.	Erveedeeee	1549
20.	Bastaix	1441
21.	Sammysosa	1432
22.	Arry1338	1330
23.	BrackenRidgeCycling	882
24.	Ab Normaal	737

Omdat de Giro er bijna op zit heb ik eens gekeken naar de pech die ons is overkomen door middel van uitvallers. Natuurlijk is de score in deze niet helemaal realistisch, aangezien het niveau van een renner en de aankoopwaarde ook van belang zijn in het 'verlies'. Onderstaand klassement is een optelsom van de etappes dat je een van je renners miste. Dus valt een renner in etappe 2 uit, dan krijg je hier 20 punten voor omdat deze renner enkel in etappe 1 punten heeft kunnen behalen voor je team. Zo is het een optelsom van 'gemiste etappes'.

Pechklassement na etappe 20:

1.	Thomberg	71
2.	Arry1338	58
3.	Rahim Vlasblom	52
4.	Ajvenema	45
5.	Mithrandir	35
6.	Rabbiej	34
7.	Erveedeeee	31
8.	VincentK	30
9.	Bastaix	23
10.	SvenVDB	20
11.	Bonorrie	19
12.	JDV21	19
13.	Bode80	18
14.	Pier Tol	18
15.	Vernis	18
16.	BrackenRidgeCycling	18
17.	Jappe666	14
18.	Ivo001	13
19.	Sjonge Jonge	12
20.	Sammysosa	11
21.	Ab Normaal	11
22.	Guido Maltempi	6
23.	Kokkie1975	0
24.	Limal	0

Lekker, op de valreep nog een etappe en zowaar de top-10 binnengesukkeld! In de sprint kan ik enkel hopen op een verre ereplaats van Mihkels, maar Pellizzari, Piganzoli, Majka, Pozzovivo en Pelayo Sanchez gaan ook nog wat puntjes opleveren in de eindafrekeningen. Totaal onverhoopt dan toch nog een top-10 plaats en verzekerd van de Tour, of net niet?

Vandaag ga ik, naar goed voorbeeld van onze grote Sloveense vriend, nog één keer mijn ploeg op kop zetten in een poging die felbegeerde zesde ritzege binnen te slepen.

De 3 weekse voorbereiding van Tadej op de Tour de France is alweer gedaan! Vandaag kwamen we aan met 142 van de 176 renners in Rome waar Merlier zijn 3e pakte en daarmee op gelijke hoogte kwam met Milan. Samen met Pogacar hebben deze 3 mannen meer dan de helft van de etappes gewonnen.

Er waren vandaag geen bergen en/of heuvels, de vlucht duurde niet lang genoeg voor punten dus het totaal van de behaalde punten per renner is relatief laag. Het zal niet verrassen dat de top van de etappeuitslag ook de top is van de behaalde punten:

Behaalde punten per renner, etappe 21:

1.	Merlier Tim	150
2.	Milan Jonathan	114
3.	Groves Kaden	90
4.	Gaviria Fernando	72
5.	van Dijke Tim	60
6.	Aniolkowski Stanislaw	54
7.	Dainese Alberto	48
8.	Lonardi Giovanni	42
9.	Marcellusi Martin	40
10.	Ewan Caleb	38
11.	Grondin Donavan	34
12.	Costiou Ewen	34
13.	Pasqualon Andrea	30
14.	Baudin Alex	27
15.	Mihkels Madis	26
16.	Honoré Mikkel Frolich	26
17.	Pithie Laurence	22
18.	Ballerini Davide	18
19.	Zanoncello Enrico	14
20.	Narváez Jhonatan	12
21.	Serry Pieter	12
22.	López Juan Pedro	10
23.	Maestri Mirco	8
24.	Clarke Simon	6
25.	Stork Florian	6
26.	Vansevenant Mauri	6
27.	Molano Juan Sebastian	5
28.	Janssens Jimmy	4
29.	Bjerg Mikkel	3
30.	O'Connor Ben	3
31.	Paret-Peintre Aurélien	3
32.	Paret-Peintre Valentin	3
33.	Touzé Damien	3
34.	Tronchon Bastien	3
35.	Vendrame Andrea	3
36.	Warbasse Larry	3
37.	Consonni Simone	2
38.	Arensman Thymen	2
39.	Foss Tobias	2
40.	Ganna Filippo	2
41.	Sheffield Magnus	2
42.	Swift Ben	2
43.	Swift Connor	2
44.	Thomas Geraint	2
45.	Grossschartner Felix	1
46.	Laengen Vegard Stake	1
47.	Majka Rafal	1
48.	Novak Domen	1
49.	Oliveira Rui	1
50.	Pogacar Tadej	1

Guido heeft orde op zaken gesteld en trekt met overmacht zijn 6e etappe naar zich toe. Sjonge Jonge moest leidzaam toezien hoe hij het wiel moest laten gaan. VincentK sprokkelde zichzelf naar een 3e plek.

Uitslag etappe 21:

1.	Guido Maltempi	329
2.	Sjonge Jonge	202
3.	VincentK	189
4.	Thomberg	153
5.	Pier Tol	119
6.	JDV21	115
7.	Bonorrie	106
8.	Ivo001	91
9.	SvenVDB	83
10.	Rabbiej	79
11.	Ajvenema	78
12.	BrackenRidgeCycling	53
13.	Sammysosa	45
14.	Bastaix	44
15.	Erveedeeee	41
16.	Limal	35
17.	Vernis	33
18.	Rahim Vlasblom	15
19.	Mithrandir	9
20.	Kokkie1975	9
21.	Arry1338	9
22.	Bode80	3
23.	Jappe666	2
24.	Ab Normaal	0

Afgetekend is Guido Maltempi de winnaar geworden in het etappezegeklassement. Net als Tadej pakt hij 6 etappes. Gefeliciteerd!

Etappezeges:
6x Guido Maltempi
2x Mithrandir, Bonorrie & Rahim Vlasblom
1x Bode80, Pier Tol, Ivo001, Sjonge Jonge, Sammysosa, Limal & VincentK



Eindklassementen
En dan gaan we normaal over op het algemeen klassement, al doen we dat dit keer natuurlijk niet. Eerst kijken we naar de eindafrekeningen in de nevenklassementen, te beginnen bij de minst prestigieuze. Maar toch, je moet het maar weten te winnen! 

Strijdlust
Het klassement voor de strijdlust is tot op het laatst een open strijd geweest, die uiteindelijk door Limal is gewonnen. Hij pakte 10 punten meer dan Vincentk en 20 punten meer dan Rahim. Limal, Gefeliciteerd!

1.	Limal	180
2.	VincentK	170
3.	Rahim Vlasblom	160
4.	Bonorrie	150
5.	Pier Tol	140
6.	Kokkie1975	130
7.	Ivo001	130
8.	Mithrandir	120
9.	Vernis	120
10.	Erveedeeee	120
11.	Jappe666	90
12.	Thomberg	90
13.	Sjonge Jonge	90
14.	Arry1338	80
15.	Ajvenema	70
16.	SvenVDB	70
17.	Bastaix	70
18.	BrackenRidgeCycling	70
19.	Sammysosa	60
20.	JDV21	60
21.	Rabbiej	50
22.	Bode80	40
23.	Ab Normaal	40
24.	Guido Maltempi	30

Ploegenklassement
Het ploegenklassement was daarentegen een stuk minder spannend. Ivo001 pakte al gauw de leiding en hield dit vast tot het eind. Met een van de Paret-Peintre broers gecombineerd met Sheffield en Ganna was er dagelijks een punt of 7 te halen. SvenVDB zette daar Vendrame, Tronchon en Grossschartner tegenover, maar kon daarmee het gat niet meer dichten. Rahim is ook hier derde. Ivo001, Gefeliciteerd!

1.	Ivo001	153
2.	SvenVDB	121
3.	Rahim Vlasblom	107
4.	Rabbiej	105
5.	Sammysosa	95
6.	VincentK	94
7.	Pier Tol	94
8.	Erveedeeee	94
9.	BrackenRidgeCycling	79
10.	Jappe666	73
11.	Thomberg	69
12.	Arry1338	67
13.	Kokkie1975	59
14.	Limal	57
15.	JDV21	56
16.	Bastaix	49
17.	Vernis	31
18.	Sjonge Jonge	22
19.	Ajvenema	22
20.	Bode80	21
21.	Bonorrie	14
22.	Ab Normaal	13
23.	Guido Maltempi	8
24.	Mithrandir	7

Puntenklassement
Het puntenklassement leek nog even spannend te worden, maar Guido heeft het toch naar zich toe weten te trekken. Met een team dat vol gericht is op de sprints mag je dat klassement ook wel winnen. Sjonge Jonge wist nog lang weerwerk te bieden maar moest uiteindelijk het hoofd buigen. VincentK staat ook hier op het podium. Guido Maltempi, Gefeliciteerd!

1.	Guido Maltempi	1574
2.	Sjonge Jonge	1426
3.	VincentK	1202
4.	Pier Tol	972
5.	Vernis	834
6.	Thomberg	816
7.	Bonorrie	634
8.	Bode80	614
9.	JDV21	552
10.	Erveedeeee	530
11.	Rahim Vlasblom	528
12.	Ajvenema	502
13.	SvenVDB	480
14.	Mithrandir	478
15.	Rabbiej	468
16.	Limal	446
17.	Ivo001	426
18.	Bastaix	360
19.	Arry1338	346
20.	Sammysosa	340
21.	BrackenRidgeCycling	336
22.	Kokkie1975	320
23.	Jappe666	284
24.	Ab Normaal	150

Bergklassement
Dan over naar het klassement waar we in dit spel erg veel punten kunnen verdienen. Ook dit klassement was spannend tot op de voorlaatste dag. Met een verschil van slechts 40 punten pakt Mithrandir de overwinning voor Bode80 en Limal. Beide heren op de plekken 1 en 2 hebben Pogacar. Het verschil wordt gemaakt door Maestri versus Pietrobon als ik het zo goed heb gezien. Limal kan zonder Pogacar nog aardig dichtbij blijven maar moet genoegen nemen met de laatste podiumplek. Mithrandir, Gefeliciteerd!

1.	Mithrandir	1218
2.	Bode80	1178
3.	Limal	1050
4.	Ajvenema	1018
5.	Jappe666	980
6.	Bonorrie	928
7.	VincentK	818
8.	Kokkie1975	760
9.	SvenVDB	556
10.	Vernis	536
11.	Pier Tol	528
12.	Rahim Vlasblom	512
13.	Thomberg	464
14.	Rabbiej	442
15.	Sjonge Jonge	416
16.	Arry1338	368
17.	Ivo001	314
18.	JDV21	180
19.	Sammysosa	178
20.	Erveedeeee	150
21.	Bastaix	134
22.	Ab Normaal	104
23.	BrackenRidgeCycling	84
24.	Guido Maltempi	52

En dan! De einduitslag! ... of nee, toch niet! Eerst wil ik nog het overzicht delen met de top 50 behaalde punten per renner. Welke renners leverden nu het meest op? 

Punten per renner - Eindstand

1.	Pogacar Tadej	2181
2.	Milan Jonathan	1132
3.	Pellizzari Giulio	1046
4.	Martínez Daniel Felipe	1037
5.	Steinhauser Georg	998
6.	Alaphilippe Julian	933
7.	Thomas Geraint	821
8.	Tiberi Antonio	802
9.	Groves Kaden	740
10.	Merlier Tim	671
11.	Paret-Peintre Valentin	625
12.	Bardet Romain	596
13.	O'Connor Ben	587
14.	Arensman Thymen	585
15.	Quintana Nairo	556
16.	Narváez Jhonatan	525
17.	Scaroni Christian	525
18.	Geschke Simon	516
19.	Sánchez Pelayo	454
20.	Rubio Einer	446
21.	Fiorelli Filippo	402
22.	Kooij Olav	370
23.	Gaviria Fernando	364
24.	Pietrobon Andrea	360
25.	Aniolkowski Stanislaw	358
26.	Storer Michael	356
27.	Ballerini Davide	345
28.	Vendrame Andrea	343
29.	Dainese Alberto	334
30.	Zana Filippo	306
31.	Molano Juan Sebastian	301
32.	Maestri Mirco	298
33.	Calmejane Lilian	296
34.	Plapp Luke	292
35.	Hirt Jan	291
36.	Bauhaus Phil	288
37.	Valgren Michael	284
38.	Conci Nicola	282
39.	Baudin Alex	279
40.	Fortunato Lorenzo	275
41.	Gebreigzabhier Amanuel	274
42.	Piganzoli Davide	264
43.	Pithie Laurence	262
44.	Ewan Caleb	260
45.	Ganna Filippo	239
46.	van Dijke Tim	238
47.	Hermans Quinten	230
48.	Tratnik Jan	222
49.	Mihkels Madis	218
50.	Lonardi Giovanni	212

Einduitslag Giro-biedspel '24.
En dan nu écht de einduitslag. Tot de voorlaatste dag heeft het geduurd dat Pier Tol de leiding overnam van Sjonge Jonge. Maar ging hij dat na de laatse etappe ook nog behouden? Het antwoord is kort. Ja. Met een nog relatief ruime voorsprong van 190 punten is Pier Tol de winnaar geworden van het Giro spel van '24. Hij ziet Sjonge Jonge en Vernis met hem op het podium. Hieronder het winnende team van Pier. Sterk gedaan!

Team Pier Tol
1. Antonio Tiberi (1450)
2. Geraint Thomas (1401)
3. Kaden Groves (1152)
4. Jan Tratnik (241)
5. Mattia Bais (61)
6. Alex Baudin (61)
7. Pelayo Sanchez (332)
8. Rainer Kepplinger (102)
9. Alessandro Verre (49)
10. Biniam Girmay (1151) - DNF Etappe 4

Pier Tol, van harte gefeliciteerd! Niet alleen ben je winnaar, je bent ook automatisch gekwalificeerd voor de Tour én de Giro van '25. En je schrijft je bij in het beperkte lijstje kenners dat het spel heeft weten te winnen. Sjonge Jonge en Vernis, ook jullie van harte gefeliciteerd met de podiumplekken.

Maar.. naast de winnaars en het podium is ook de top 10 relevant. We zien dat er wel een wisseling heeft plaatsgevonden ten opzichte van gisteren. Bonorrie heeft op de valreep zijn positie in de top 10 moeten laten gaan en ziet dat Thomberg met zijn gedecimeerde team nét genoeg punten pakt om ook Rabbiej achter zich te houden. Opvallend is dat de teams met Pogacar maar net de top 10 hebben weten te halen, misschien toch iets te enthousiast geboden op de veelvraat? Wel zijn Bode80 en Mithrandir gegarandeerd dat ze het spel in de Tour nog eens mogen spelen.

Voor de rest, let op het forum rond 2 weken voor de start van de Tour! (rond 14/15 juni).

1.	Pier Tol	3518
2.	Sjonge Jonge	3328
3.	Vernis	3207
4.	VincentK	3140
5.	Ajvenema	3038
6.	Limal	2747
7.	Guido Maltempi	2722
8.	Bode80	2701
9.	Mithrandir	2655
10.	Thomberg	2445
11.	Rabbiej	2407
12.	Bonorrie	2382
13.	Jappe666	2263
14.	JDV21	2226
15.	Kokkie1975	2211
16.	Ivo001	1865
17.	Rahim Vlasblom	1789
18.	Sammysosa	1787
19.	SvenVDB	1783
20.	Erveedeeee	1780
21.	Bastaix	1749
22.	Arry1338	1527
23.	BrackenRidgeCycling	989
24.	Ab Normaal	833

Dank voor de organisatie! Heb helaas m'n titel niet kunnen prolongeren maar ben heel blij met mijn top10. Op naar de Tour!

Dank voor de organisatie @Arry1338 gefeliciteerd Pier Tol en andere (bijna) winnaars. Ik heb met verbazing gekeken hoe ik drie weken lang mee bleef doen. Met mijn B renners ging het top, maar naast een A keuze als Groves (zijn knie heeft het gelukkig gehouden)viste ik tijdens het bieden overal naast -te zuinig- en betaalde ik uiteindelijk veel teveel voor Woods en Laporte. Streven voor de Tour is in ieder geval meer A keuzes in mijn team te hebben. De eindklassering zal dan wel een stuk minder zijn.

Vraag alvast over de Tour: dat gaat weer op basis van de 1-1-2024 CQ lijst? Ik zal moeten bieden vanaf een vakantiebestemming en met de juiste CQ lijst kan ik het een beetje voorbereiden.

Proficiat Ivo, Guido, Mithrandir en bovenal Pier Tol! En heel veel dank weer aan jou, Arry, om dit spel met fantastisch veel inzet te organiseren en steeds opnieuw interessant te houden via kleine aanpassingen.

Ergens wel mooi om zien dat, ondanks de ongekende monsterscore van Pogacar, het toch de meer gebalanceerde teams zijn die de top van het klassement inpalmen. Kijkende naar de top-50 van de renners denk ik dat het met de puntenverdeling wel goed zit, afgaande op de mooie mix van AK-mannen, aanvaller-klimmers, sprinters en baroudeurs zoals Pietrobon. Met het kwalitatief uitgebreidere deelnemersveld in de Tour zou de puntenverdeling waarschijnlijk nog "uitgesmeerder" zijn, dus op dat vlak zijn er volgens mij geen aanpassingen nodig.

Zelf héél tevreden over de prestaties van mijn team. Na het missen van Pogacar was het krabbelen om een team bij elkaar te kopen, waardoor ik net zoals vele anderen vanaf dan serieus heb moeten overbieden. Als de duurbetaalde Sheffield, Trentin, Majka en Pozzovivo er dan ook niet heel veel van bakken is het eigenlijk een wonder dat Pellizzari (252 betaald), Piganzoli (212), Mihkels (210) en Pelayo Sanchez (652) mij tot p6 brengen. Daarbovenop bezorgen ze mij ook nog eens het klassement voor de strijdlust, wat natuurlijk met afstand de meest prestigieuze prijs van allemaal is ;-)

Geslaagde Giro, nu op naar de Tour. Zoals al eens gezegd bezorgt het deelnemersveld daar me nu al slapeloze nachten!

@VincentK 

Dezelfde cq lijst als in dit spel!

 

Gefeliciteerd Pier en veel dank voor de organisatie Arry!!

Gefeliciteerd Pier, en Arry bedankt voor de super strakke organisatie, echt top!
Ik was al na de bied rondes klaar voor een top 10, maar ja dat is mijn eigen schuld.
Hopelijk kan ik er in de Tour bij zijn.

Gefeliciteerd Pier Tol! En dank je voor de organisatie Arry! Mijn team bestond uiteindelijk vooral uit net niet renners and en was simpelweg niet goed genoeg. Ga zeker proberen om een volgende keer mee te doen! 

Gefeliciteerd Pier! En wederom dank aan Arry voor de organisatie van dit leuke spel.

Ik wilde het bij wijze van experiment eens proberen met een team vol sprinters, maar ik heb de impact van de nieuwe puntentelling vooraf toch niet helemaal juist ingeschat. Dat ga ik in de Tour dus anders aanpakken. Alsnog blij met die zes ritzeges en de puntentrui!

Gefeliciteerd Pier Tol, en thanks Arry!

Het spel liep iets anders dan ik dacht, maar ik kwam dit keer behoorlijk goed weg met een goedkope Martinez. Z'n collega Lipowitz kostte me meer en was vrij snel uit het spel. Verder leuk dat persoonlijk favorietje Steinhauser uiteindelijk zo waardevol was. Pithie wel echt dé tegenvaller voor me, hoopte daar stiekem wel mee op een top3 PK.

Leuk om de diversiteit binnen de top10 aan puntenscorende renners te zien (lichte twijfel of p2-3 Bergklassement niet íets teveel beloond is?) En dat, ondanks dat pog nog even 2x zoveel pakt als de renner daaronder, hij achteraf toch te duur was om tot een winnend team te leiden. Ik denk dat de rol van pogacar in deze ronde wel stof tot nadenken geeft. Zowel qua scores als bied-strategie.

Net ook even de potentieel nieuwe regels doorgenomen.

Wat is het idee achter minder renners per team? Dat er iets meer renners overblijven/iets minder absolute rommel in teams beland?

Wat betreft fases: Je zou er ook voor kunnen kiezen om voor ronde 1 bijv. alleen de top20 te veilen, zodat er sowieso nog genoeg aardigs overblijft voor als je hoge bod op Pogacar (ofzo) faalt. Als je het opsplitst in aantal biedingen boven bedrag 'x' den ik dat we van tevoren ff goed naar de lijst moeten kijken om te zien hoe groot al die vijvertjes worden. Voor deze giro was er denk ik bijvoorbeeld een veel kleinere 1000+ vijver dan voor de tour.

Tot over een paar weekjes!

Inpikkend op wat Ajvenema zegt: De 2e en 3e van het bergklassement zitten rond de 1000 punten terwijl de 2e en 3e in het puntenklassement rond de 700 zitten - misschien dat het eerlijker zou zijn om dat ongeveer op hetzelfde niveau te krijgen? (en dat zeg ik dan als iemand die veel meer heeft met klimmers dan met sprinters en die optimaal geprofiteerd heeft van Pellizzari)  Langs de andere kant zijn de succesvolle vluchter-bergpuntenpakkers minder makkelijk te voorspellen dan de beste sprinters, dus misschien is het ook wel goed dat die eerste wat meer kunnen opleveren dan die laatsten.

Wat betreft kleinere ploegen stel ik mij ook de vraag of we daardoor niet vaker de onverwachte pareltjes als Pietrobon, Maestri en Gebreigzabhier gaan missen in dit spel, wat ik dan weer spijtig zou vinden. Maar wat je ook beslist, Arry, ik ben zeker dat ook het Tourspel weer een leuke uitdagende puzzel met een spannende biedfase wordt ;-)

Bedankt voor de organisatie Arry, heb je weer prima gedaan!

Hier niet tevreden over mijn eigen managerkwaliteiten, gewoon een zwak team neergezet en dan eindig je natuurlijk ook ergens onderaan. Als je best presterende renner Gaviria is, zegt dat eigenlijk al genoeg.

Terug naar de tekentafel dus! 

Dag heren,

Bij deze ga ik even in op jullie opmerkingen. 

"lichte twijfel of p2-3 Bergklassement niet íets teveel beloond is?"
Ik begrijp helemaal wat je zegt. Mijn afweging is nu, moet ik met het bergklassement dan teruggaan naar 2x de behaalde punten. Iets zegt me dat we dan te weinig punten krijgen, aangezien (zoals Limal later ook zegt) het moeilijker is juist die pareltjes aan te schaffen in de vlucht itt de sprinters. En wanneer het niet de renners zijn die vanuit de vlucht goed kunnen scoren komen we allemaal toch al snel weer op de gekende namen in de sprint en in het klassement. Ik denk dus niet dat ik hier vanaf wil stappen, aangezien ik meerdere manieren wil aanbieden om toch nog een lucratief bod te kunnen plaatsen, ook als je net jouw topper hebt gemist. Vandaar ook dat ik volgend spel bijvoorbeeld 5 - 4 - 3 - 2 -1 punten wil toekennen voor het ploegenklassement. Daar je op die manier ook kunt sprokkelen met teamgenoten in de betere teams.

Wat is het idee achter minder renners per team? Dat er iets meer renners overblijven/iets minder absolute rommel in teams beland?
Met een kleiner budget en kleinere teams hoop ik dat niet alle duurdere renners persé verkopen. Dit geeft de spelers die in het begin van het spel een (dure) renner verliezen de kans om nog een redelijke vervanger aan te schaffen, al zal die waarschijnlijk niet meer een echte topper zijn, of niet zoals de uitgevallen renner. 
Daarmee hoop ik het spelplezier en de kans op succes voor meerdere spelers interessant te houden.

Wat betreft fases:...
Ik denk niet dat ik enkel de top 20 beschikbaar wil stellen in de eerste biedronde. Dit omdat ik dan verwacht dat er meer spelers zijn die na de 1e ronde met lege handen staan. 

Het idee achter de verdeling van 1x +1000, 2x +750 en 3x +500 maakt dat je genoodzaakt bent om in alle lagen van het veld een bod te plaatsen wanneer je je team snel wilt vullen. Mocht je dan je bod missen zijn er waarschijnlijk nog wel meerdere renners die een +1000 bod waard zijn. 

Je hebt gelijk dat ik even goed moet kijken hoeveel renners er binnen deze marges vallen, maar dat kan ik het best doen nét voordat ik het spel online zet. Misschien dat ik het dan aanpas naar 1x +900, 2x +600 en 3x + 400 ofzo. Even aankijken en berekenen.

Wat betreft kleinere ploegen stel ik mij... 
Die pareltjes hoop ik te laten kopen door de biedcaps in te voeren zoals hierboven beschreven. Op deze manier wil ik deelnemers stimuleren te zoeken in alle 'lagen' van het peloton. Er zullen altijd pareltjes tussen zitten die we in het begin niet kopen. Maar dit is met de mogelijkheid om uitgevallen renners te vervangen juist een mooi aspect omdat pechvogels zo juist spekkoper zouden kunnen worden.

Ik vind het juist mooi aan het bieden dat er verschillende strategieën mogelijk zijn. Je kan op de favorieten richten of op de 2e tier (meer slagingskans). Door te gaan reguleren waarop je kan bieden gaat dit verloren. Ik ben er dus geen voorstander van.

Het beperken van de teamgrootte lijkt mij wel zinvol.

Hmm daar heb je een goed punt. Ik zal er nog eens over nadenken. Terug naar de tekentafel. 

Graag heb ik nog eenmaal jullie mening. 

Hieronder plaats ik de 1e post voor het spel van de Tour. Dit is de huidige versie, maar er zijn nog wat dingen waar ik jullie feedback op kan gebruiken. Waar ik aanpassingen heb gemaakt die ik nog wel wil bespreken heb ik de tekst rood gemaakt. Bedankt voor eenieder die zijn mening al heeft gegeven! Ik organiseer het spel zodat het zo gebalanceerd en interessant mogelijk is voor zoveel mogelijk spelers, zo lang mogelijk in de grote ronde. Dat is wikken en wegen, aan het eind beslis ik maar jullie mening is zeker belangrijk voor mij! Uiteindelijk zonder spelers ook geen spel.

Speluitleg
Het spel wordt gespeeld met 24 deelnemers. Alle deelnemers krijgen 5000 punten budget (was 6000) om mee te bieden op de renners die deelnemen aan de Tour de France van 2024. Elke individuele renner kan in maximaal twee teams worden opgenomen. Dit betekent dat de twee deelnemers met het hoogste bod op een individu deze renner in hun team opnemen. Er wordt door elke deelnemer over een aantal rondes geboden op renners totdat ófwel het team vol, of het budget van de deelnemer op is.

Rennerswaardes
Op de website https://cqranking.com/men/asp/gen/cqRankingRider.asp vind je de renners en hun waardes.
Let op dat je de ranking van 2023 selecteert! (die waarbij Pogacar 3602 punten kost).

Spelregels
- Een team is vol wanneer het uit 8 renners bestaat. (was 10)
- Je mag NIET minder bieden dan de waarde van een renner op de CQ-Ranking van 2023.
Doe je dit toch dat is je bod op deze renner niet geldig.
- Wanneer er meer punten zijn geboden dan je tot je beschikking hebt gaan de overtollige punten van het hoogst uitgebrachte bod af.
- Bij een gelijk bod wint de deelnemer die het mailtje het eerst heeft verstuurd.
- Start een gekochte renner definitief niet (op PCS een bevestigde selectie ofwel een duidelijk bericht van niet starten/ziekte/blessure/etc.) dan mag je het gespendeerde budget toevoegen aan je resterende budget en opnieuw bieden.
Let op dat je het duidelijk aangeeft bij je bod, zodat ik het overzicht kan bewaren!
- Je mag niet op meer renners bieden dan dat er vrije plaatsen zijn in je team. Minder mag wél!
- Bij een gelijke score in een eindklassement wint de deelnemer met de meeste etappezeges. Is dit gelijk dan wint de deelnemer met de meeste tweede plekken. Etc.
- Deelnemers krijgen de mogelijkheid om een renner die uitvalt te vervangen voor een nog beschikbare renner. In de 4e post van dit topic zal ik de lijst met beschikbare renners tijdens de hele Tour bijwerken.
De renner mag worden vervangen vanaf het moment dat hij afstapt, dus niet enkel tijdens rustdagen. Keuzes maak je in een reactie op deze pagina, en diegene die het snelst is na het uitvallen van een renner om een renner te kiezen die nog maar 1x beschikbaar is krijgt de renner. Dus snelheid bij het kiezen en reageren kan handig zijn. De punten van een nieuwe renner gaan pas kiezen vanaf het moment dat de renner in je team komt. Voor eindklassementen en punten op de rustdagen krijg je gewoon alle punten die je toekomen, maar voorheen behaalde punten krijg je niet.

Afweging:
Enerzijds denk ik dat het een idee is om gewoon al het budget weer te moeten spenderen. Anderszijds lijkt het me ook een mogelijkheid om enkel te spenderen wat een renner aan CQ punten kost. Dan blijft er eventueel budget over om bij een volgende uitvaller een duurdere renner aan te kunnen schaffen. Er is naar mijn mening namelijk altijd voornamelijk nadeel wanneer je een renner verliest. Extra overgebleven budget kan ook pas mogelijkerwijs gespendeerd worden bij een 2e uitvaller.

Deelname Vuelta 2024
- Behaal je de top 10 in het Tourspel, dan kwalificeer jij je voor de volgende grote ronde. Win je, dan plaats je je ook automatisch voor de Tour van ’25!
- Voor de eerste 3 (was 5) reserves die een bod insturen maar niet kunnen deelnemen is een plek gereserveerd voor het spel van de Tour ’24. En voor mijzelf als organisator houd ik een plek beschikbaar, al zal ik ook mijn best doen deze ‘gewoon’ te verdienen.
- Door het winnen van de Vuelta van '23 is Bode80 sowieso geplaatst voor de Vuelta van '24. 

Deelnemerslijst
Via de volgende link (https://www.procyclingstats.com/race/tour-de-france/2024/startlist) kom je bij de meest up-to-date voorlopige deelnemerslijst.

Puntentelling
De top 20 krijgt punten per etappeuitslag én voor de einduitslagen in de klassementen volgens de volgende verdeling:
50 – 44 – 40 – 36 – 32 – 30 – 28 – 26 – 24 – 22 – 20 – 18 – 16 – 14 – 12 – 10 – 8 – 6 – 4 – 2

Voor de stand in het algemeen klassement worden op de eerste rustdag (1x), de tweede rustdag (2x) en na afloop (3x) punten toegekend volgens bovenstaande verdeling.
Voor het punten, berg en-jongerenklassement wordt eenmalig punten toegekend na afloop van de Tour. (Jongeren was 2 keer).


Ook behaal je punten tijdens de etappes op de volgende wijze:
Bergpunten: 4x het behaalde aantal bergpunten in de rit.
Sprintpunten: 2x het behaalde aantal sprintpunten in de rit.
Ploegpunten: 5 - 4 - 3 - 2 - 1 (was 3 - 2 - 1) (punten voor elke nog actieve renner in de ploeg).
Vluchterspunten: 10 punten bij aanwezigheid in de vlucht voor langer dan 50% van de etappe.

Biedrondes
Op zondag 23 juni om 22:00 is de deadline van de eerste biedronde. Dit proces gaat over ongeveer 5 biedrondes door t/m donderdag 27 juni 22:00. 

Eventuele open plekken in teams na de 5e biedronde worden om beurten opgevuld. Hierbij kiest de deelnemer met het hoogste overgebleven budget eerst een renner. Dit gaat op volgorde door tot elk team vol zit. Dit gaat per renner! Mocht je bijvoorbeeld nog twee plekken over hebben, dan zou het mogelijk kunnen zijn dat je op slechts één renner kan bieden omdat je daarna niet meer de deelnemer bent met het hoogste budget. Je kunt uiteraard wel twee renners kopen als je eerst een renner koopt die zó goedkoop is dat je na dit bod nog steeds de deelnemer bent met het meeste budget.

Deelnemers 
1. Zwartebroekengeletrui (reserve Giro)
2. King Kelly (reserve Giro)
3. Pirazzi (reserve Giro)
4. Guido Maltempi (titelverdediger Tour)
5. Arry1338 (organisator)
6. Pier Tol (winnaar Tour '24)
7. Sjonge Jonge
8. Vernis
9. VincentK
10. Ajvenema
11. Limal
12. Bode80
13. Mithrandir
14. Thomberg
15. 
16. 
17. 
18. 
19. 
20. 
21. 
22. 
23. 
24. 

Geplaatst voor Vuelta '24:
Bode80 (titelverdediger Vuelta)
Arry1338 (organisator)

Sta je niet op de voorlopige deelnemerslijst hierboven en wil je wél meedoen? Meld je dan in een reactie aan en zorg ervoor dat je vóór 23 juni 22:00 je eerst bod hebt opgestuurd naar het volgende mailadres: ‘[email protected]’.

In de 2e post plaats ik de huidige stand in alle klassementen.
In de 3e post plaats ik de teams.
In de 4e post plaats ik de nog beschikbare renners.

Erelijst
Tour ‘21 – WIDMollema?
Vuelta ‘21 – Sies
Giro ‘22 – Mithrandir
Tour ‘22 – Sies
Vuelta ‘22 – Rabbiej
Giro ‘23 - Thomberg
Tour ‘23 - Guido Maltempi
Vuelta ‘23 – Bode80
Giro '24 - Pier Tol

Ik ben wel voorstander van kleinere teams (ook graag met lager budget, dat zal in de komende Tour met de vele dure cq-toppers voor veel variatie aan boden resulteren). Voorwaarde is dan inderdaad wel dat eventuele uitvallers vervangen mogen worden, omdat de impact van uitvaller(s) op een kleiner team natuurlijk groter is. 
Het voorstel om bij een vervanger van geblesseerde renner enkel de cq-waarde te rekenen in plaats van overgebleven budget juich ik toe, daar wordt de te kiezen vervanger toch nog een ietwat tactische keuze.

Voor wat het (mijn mening) waard is: kleinere ploegen en minder budget vind ik een prima idee. Misschien wel goed om een minimum aantal renners aan te houden, want ploegen bestaande uit twee a drie renners wil je misschien ook voorkomen.

Wat betreft de wissels vind ik het lastiger. Ik zal net als de meeste anderen tijdens veel etappes aan het werk zijn (of op vakantie) en dan wordt hetzelfde erg nerveus als je direct mag wisselen en het "wie het eerst op het forum claimt" krijgt een renner is.
Alternatief is dat je na het afronden van de biedingen per mail kunt aangeven welke 3 van de overgebleven renners je reserves zijn. Reserves kunnen dan onbeperkt gekozen worden (zullen ook niet de meest interessante renners zijn). Je zou iets kunnen doen als iedereen 1/3 van zijn aantal renners in zijn team naar boven afgerond aan reserves. Budget 250*het aantal (geen bedrag mee uit wat je over hebt gehouden in de reguliere rondes). Maar er zijn veel leuke varianten. Ik ben benieuwd wat het wordt!

@VincentK 

Ik zie je punt, maar moet ook kijken wat voor mij werkbaar is. Het liefst verwerk verwerk ik in de avond met een kopje koffie de wissels van gisteren en de nieuwe uitslag. Zo heeft iedereen die iemand verliest de tijd tot de start van de volgende etappe (of later maar dan mis je wel de eventueel behaalde punten in de eerstvolgende etappe) om een vervanger te kiezen. Als die keuzes hier in de chat gemaakt worden is het ook overzichtelijk voor de pechvogels en voor mij wie er nog beschikbaar zijn. 

Het lijkt me niet wenselijk om vantevoren reserves aan te geven omdat dat de compensatie van het verlies weer doet devalueren. 

Prima regels wat mij betreft. Ik denk dat we het gewoon moeten gaan ervaren hoe het in de praktijk uitvalt. Ik wil graag weer een poging wagen in ieder geval.

Prima om het een keer te proberen met wissels. Ik vraag me wel af hoe het uitpakt wanneer er straks weer een 'Derek Gee' rondfietst, een renner die totaal onverwacht de punten aaneen rijgt. Dan ontstaat de situatie dat iedereen hoopt op een snelle uitvaller, zodat ze die renner kunnen oppikken. Ik weet niet of dát het spel nou leuker/eerlijker maakt. Maar wie weet weegt dit per saldo wel op tegen de frustratie van meerdere uitvallers, waardoor je zonder wissels kansloos bent.

 

Praktische vraag bij het wisselen: wanneer is een renner 'uitgevallen'? Wanneer je hem na een val naar z'n sleutelbeen ziet grijpen? Wanneer hij in een ambulance wordt afgevoerd? Wanneer de ploeg officieel communiceert dat hij is afgestapt? Neem als voorbeeld die nare val van Arensman in de Vuelta vorig jaar, waarbij hij minutenlang medische hulp kreeg terwijl hij op het asfalt lag. Het lijkt mij persoonlijk niet leuk wanneer zoiets leidt tot een wedstrijdje 'snel inloggen en een vervangende renner op het forum knallen'. Dit wordt extra vervelend/rommelig op het moment dat meerdere renners tegelijkertijd uitvallen, bijvoorbeeld door een massale valpartij a la Baskenland.

 

Mogelijke oplossing: een vast wisselmoment per dag. Bijvoorbeeld op het moment dat je ‘s avonds de uitslag plaatst. Daar zou je dan meteen een lijstje bij kunnen zetten van de op die dag uitgevallen (en dus wisselbare) renners. En vanaf dat moment gaat de wisselkans in.

 

Of je dat dan moet doen op basis van 'first come first served', dat weet ik niet zo goed. Je zou ook kunnen kiezen voor een volgorde van te spenderen budget van hoog naar laag. Om te zorgen dat de vierde op de lijst op zo’n moment niet hoeft te wachten tot de nrs 1/2/3 hun keuze hebben gemaakt, zou diegene een ‘verlanglijstje’ met 4 opties kunnen sturen via mail of pb.

Dubbel woord in de post. 5000 budget is voor mij oké.