Ik heb een 19 jarige met al 15 skill punten (6 mountain). Daar ben ik erg blij mee.

'@Mus: op zich zijn primaire skills belangrijker dan secondaire, maar primaire skills gaan sneller omhoog dan secondaire.

'@Lamme
Dat mag ook. Is een fijne renner. Gaat volgend jaar veel pt opleveren in de U21 races

'@ ab normaal
En ik ben zelfs heel hard aan het twijfelen om er nog eens over te gaan over die 512k.

Ik ben al weken op zoek naar talenten van 21-24j, en ze zijn gewoon moeilijk te vinden. In 7 weken tijd heb ik er maar 2 kunnen oppikken, en ze zijn nog niet eens supertalenten. Ik denk dat daar de verklaring ligt voor de hoge prijzen.

Ik zal eens kijken of ik nog een 21-24 jaar renner op de markt kan brengen...

Voorkeur voor een leeftijd? Ik heb 12 renners van 21-24 jaar, allemaal rond de 20 + (lt-20*2.5) primair en over het algemeen ook goed secondair.

goh hoe ouder hoe beter denk ik.
Bedoeling van die renners is dat ze meteen mee inzetbaar zijn en mee punten kunnen halen in 6de en 5de divisie.
Maar hij moet wel goed genoeg getraind zijn voor z'n leeftijd natuurlijk ...

Heb je al een goede sprinter? Ik heb een 24-jarige die 1 of 2 trainingen van 12 sprint afzit (956k waard nu). Hij heeft ook nog leiderschap 4 (wat niet zo veel is, maar handig voor als je even geen fitte leiders hebt).

stuur anders eens z'n volledige stats in een bericht naar towerriders (divisie 6:5)
Ik zal het eens bekijken.
Eventueel als je van andere vanaf wilt, mag je die ook doorsturen.

De specialiteiten maken eigenlijk niet zo veel uit, liefst all rounders maar een goeie sprinter zal ook z'n ding wel kunnen doen.
Veel belangrijker is dat ze goed getraind zijn.
In dat leiderschap ben ik niet meteen geinteresseerd.

Ik zal vanavond eens kijken of ik er ook nog 1 kan missen dan. Mijne zijn iig altijd goed doorgetraind.

allright, ik ben benieuwd

Dat is het beetje het probleem. Geen exacte cijfers, maar wel om het idee over te brengen: 95% wat er op de transferlijst staat is bagger. 4% zijn mogelijk bruikbare oudjes. 1% is jonger en heeft potentie; en daar wordt gelijk vet op geboden. Ik begrijp de verwondering van oudere deelnemers, maar feitelijk betreft het hier een piramide spel. Voor de " jongere" deelnemers is het ondoenlijk om alles zelf te trainen willen ze op korte termijn vooruit komen en op lange termijn succes boeken. Over de jeugdscout is al veel over geschreven, het concept is niet goed geïmplementeerd... als die wordt aangepast dan is er misschien perspectief. Tot die tijd moeten de nieuwe deelnemers zich op de kwalitatief betere afvalrestjes van de hogere divisionisten storten om vooruit te komen, en ja, als de skill/age ratio goed is, dan lopen de prijzen aardig op.

Gelijk dan ook het grootse probleem/ afbreukrisico van dit spel. Veel spelers haken af als ze beseffen dat ze met goede training misschien 4 of 5 skills points per seizoen aan een renner kunnen toevoegen. Zelf word ik vaak door anderen getypeerd als een Charles Bronson ( Death Wish), dus een prima spel voor een masochist als ik. Toch, als je het populair wil maken zonder direct de belangen van de spelers van het eerste uur te schaden zou ik zeggen; voer een jeugdtrainer in voor u23 oid die max 10 renners 3-4 keer zo snel traint als een normale trainer.

We zitten in hetzelfde schuitje, Naspa. Ik ga maar gewoon lekker door met het trainen van mijn prutsers en dan loop ik ergens in divisie 3 of 4 wel tegen een muur op.

Ik hou van managerspellen waarbij je een team aan het opbouwen bent, en dat vind ik ook leuk aan peloton. Maar snel naar de top gaat inderdaad niet bij peloton.

Maar wat dacht je van u25-races Naspa? Daar is het makkelijker succes te behalen met zelf opgeleide renners (net als bij u21).

'@Poeksel. Ja, U25-races zijn tof. Ik maak regelmatig funraces aan voor de renners in die categorie (dan krijg ik de bevestiging dat ik inmiddels een of twee renners aan het trainen ben die de potentie hebben om over een seizoen of zeven bij de top te horen.)

De vraag is wel of het helpt als je deze binnen een divisie houdt. Het mooiste zou natuurlijk zijn als je hiermee succes kan boeken tegen ploegen uit hogere divisies. Maar buiten-divisionele competities/races maken het spel waarschijnlijk te ingewikkeld.

Er staat een heuse nieuwe lichting WF Peloton 2.0'ers op. Kan ik alleen maar toejuichen.

Naspa, je idee over jongeren die sneller rijp moeten zijn, is de nagel op de kop. Schizm opperde dit idee eerder zelf ook al: jonkies moeten tegen hun 24 kunnen wedijveren met de ouderen. Jonkies moeten dus inderdaad veel sneller trainen dan nu het geval is, en 28-jarigen mogen amper bijkomen via training. Dat belooft veel spannendere races. Het idee zit dus goed, alleen zie ik de uitvoering ervan niet gebeuren.

Wat niet correct is, is dat nieuwe leden het moeten doen met 'afval' van topploegen. Ik begrijp wat je bedoelt, maar elk seizoen zijn er wel topploegen die ermee stoppen. Die verkopen geen afval, die verkopen heuse toppers. De Koereurs, Lions of Avalon, eerder Kasseienstoempers, GSc, San Bruno ... allemaal 1:1'ers die hun boeltje (lees: toppers) verkochten. Daar moet je iets mee doen. Zelf ben ik op die manier als latere instapper in 1:1 geraakt, dankzij topploegen als Spigniii, Loveandpeacetotheworld, EGV ... die ermee stopten. Het is dus wel degelijk mogelijk. En met de oudere generatie renners die binnenkort op pensioen gaan, is er binnenkort heel veel mogelijk.

Starten met Moldovan aan te kopen is een eerste stap in de goede richting, zou ik zeggen ;)

Ah Moldovan, altijd afgevraagd wat zijn stats zijn. Oproep aan alle 2.0 Pelotonners. Koop die gast. Is een uitstekende leider in lagere divisies, nog jong genoeg en wint alle tijdritten. Mijn Pagano lijkt er een beetje op (maar is natuurlijk nog net wat beter).

Slayer, wat kan je me vertellen over Cornu?

Cornu is heel sterk op het vlakke, traint heuvel van 8 naar 9 in 6 weken, van 9 naar 10 in 7 weken. Bergen liggen hem minder, geraakt hij niet zo goed over met zijn kolossaal gewicht (denk ik dan) en helaas ... hij valt om de haverklap. Maar als hij recht blijft, rijdt hij sowieso podium in hill - flat races, waar een klein bergje mag inzitten. Daarvoor zijn zijn stats eindelijk optimaal na lang trainen. 47 skillpunten voor een 30-jarige is lang niet verkeerd, dus een gokje waard.

Ja, alleen dat vallen om de haverklap doet me weer twijfelen. Ik heb wel wat heuvelversterking nodig in mijn team, maar misschien kan een heuveltrainer hem beter kopen als hij zo'n goede FA heeft.

Ik ben ook van mening dat de nieuwe lichting binnen x jaar aan de top kan geraken. Maar dat het in het huidige spel heel lang gaat duren. Wanneer de huidige lichting toprenners er uit gaan, staat weer iedereen gelijk. Al zal dan de factor geld een doorslaggevende rol spelen. En daaromtrent ben ik van mening dat er meer geld zou moeten kunnen verdient worden door renners op te trainen en door te verkopen. Op die manier zou je een doorstroming krijgen van jonge talenten uit de lagere divisies (continentale ploegen) die gekocht worden door rijke clubs uit hogere divisies (worldtourploegen). En kan je op die manier naar de top geraken.

Ik heb het idee dat de training zou moeten vertraagd worden vanaf 23 jaar en zelfs helemaal stoppen op 28 jaar. Om de hele cyclus dynamischer maken zouden renners ook abrubt moeten pensioneren op bvb 32 jaar. Ipv nu ze waarschijnlijk heel traag laten uitdoven.
De training laten vertragen zorgt er ook voor dat je de renner al vroeger richting moet geven in een bepaalde specialiteit.

'@Slayer. Het klopt inderdaad dat er af en toe hele goede renners op de markt komen (als bijvoorbeeld een eerste divisionist stopt). Dat is heel leerzaam, want dan kunnen we eens in de kaarten van een topteam kijken. Echter... Voor een doorsnee 5e/6e-divisionist is een topper eigenlijk niet te halen (toen Lions of Avalon stopte gingen ze voor prijzen van 2-3 en bijna 4 miljoen vaak naar eerste en tweede divisionisten. En dan nog, 45k per week salaris voor een renner die misschien 1 keer week een rit wint voor de helft aan prijzengeld, is ook wat overkill. Kun je beter twee wat mindere halen die dit ratio omdraaien).

In het huidige systeem schuiven doorgaans de afvallers van hogere divisies door de naar divisie eronder. Begrijp me niet verkeerd; ik vind dat op zich een prima systeem. Ik vind persoonlijk ook niet dat een lagere divisionist gelijk een top team bij elkaar moet kunnen kopen. Dus de afvalrestjes was misschien wat badinerend verwoord, alleen de uitvoering van een goed transferbeleid vergt ook een lange adem... Sommige nieuwe spelers hebben dat niet.

Verder steun ik de denkrichting van @Davyduck. Waarbij ik ter overweging wil geven dat het misschien ook wel interessant zou zijn een transfermarkt voor trainers en scouts te hebben. Het optrainen van de staf -die op een gegeven moment te duur wordt voor een bepaald team in de lagere regionen- kan dan ook zo zo'n vruchten afwerpen.

Naspa,
In dat laatste kan ik me niet echt vinden.
Ik ben meer voor het omgekeerde ... Iedereen een jeugdscout en een full option trainer gratis ter beschikking stellen.
Een trainer nu kost onrealistisch veel.
En ter vervollediging nu ik toch bezig ben: fitheid trainen vind ik een beetje onzinnig, dus dat zou ik afschaffen.

Ter compensatie en om onderscheid te maken zou het prijzengeld en sponsorgeld in divisie 1 veel hoger moeten liggen in divisie 1 als in divisie 6. Op die manier kunnen zij de grootste talenten en beste renners kopen. En zijn jonge talenten ook steeds verkoopbaar voor de lagere divisies waardoor zij goed geld kunnen verdienen en sparen.

Je zou het niet zeggen misschien, maar ik vind het een geweldig spel hoor! :-)
Moest ik it'er zijn, ik zou zeker meewerken om dit spel naar een hoger niveau te tillen, maar helaas.
Een project als dit moet je kunnen doen in team.

Het was een ideetje... We zijn het in ieder geval eens dat het een beetje rammelt rond de trainer en de jeugdscout.

Fitheid trainen zou je wat anders kunnen invullen. Nu is toch een soort gelegaliseerde doping. Ik gebruik ik mijn fitness coach nu succesvol om een beter team te verslaan in de Vuelta. Het hoort bij het spel, maar ik voel me er wel enigszins bezwaard bij.
Als je renners op fitheid traint, zou je eigenlijk verwachten dat ze standaard minder inboeten als je met effort schuifje speelt. Je zou daartoe een onderscheid kunnen maken in wedstrijd-fitheid en kracht/vermoeidheid. Na de vakantie op x% beginnen, dan optrainen naar 100% voor de grote rondes; dat bevordert prestaties en reduceert de afname van fysieke krachten. (En je zou natuurlijk ook verwachten dat een proloog van 12km een mindere wissel trekt dan een bergrit van 200+Km).

Sponsorgeld ligt nu toch al hoger in de hogere divisies? Prijzengeld is afhankelijk van deelnemende renners. In lagere divisies rijdt je vaak maar voor een procent of 40%.

Ook ik speel het spel met plezier en ik ga echt niet zomaar stoppen omdat het op een aantal punten beter kan. Sterker nog als iedereen het spel leuk gaat vinden, is dat eerder voor mij een afbreukrisico ;-).

Over die fitheid moet ik even nadenken.
Met mijn 7 weken ervaring gaat het allemaal een beetje trager :-)

Sponsorgeld is alleszins verwaarloosbaar bij mij, ik weet niet hoe dat in de hogere regionen is. Maar ik kan er niet eens 1 loon van mijn top 10 renners mee betalen.
In lagere divisies rijd je inderdaad voor minder %, maar je kan wel elke rit met 5 man met 1 aanval in de prijzen rijden. Op die manier maakt dat iedereen in de lagere reeksen tot grootverdieners.

Ik stop ook niet meteen.
Ik heb een rechtstreeks biljetje gekocht naar divisie 3. Daar staat dan wss een muur waar ik tegenaanknal, of verplaatst men die muur naar divisie 4 ... :-)

Naspa, je hebt daar eigenlijk ook wel gelijk. Toen ik een 'topper' kocht, had die een loon van pakweg $6000. Koop je nu een topper, tel je wekelijks al gauw $35,000 neer. Blijkbaar ben ik net op tijd ingestapt. Nu is dit inderdaad ook wel een struikelpunt slash belemmering voor jonge teams.

'@Slayer. Ik vind het wel een leuke uitdaging. Maar het is wel even uitkijken en hopen dat je niet de verkeerde tegen komt. Als iemand onverantwoord beleid voert en dure renners koop die zijn team uiteindelijk failliet doen gaan, berokkent hij/zij meer dan alleen zichzelf schade. Hij heeft ondertussen namelijk alle winstpremies naar zich toe getrokken en anderen in de verdrukking gebracht. JA, het is onderdeel van het spel, maar wel erg hard als je net begint en nog even wat moet uitvogelen.

Heel misschien moeten de sponsorgelden omhoog ten opzichte van de winstpremies om enige continuïteit te bieden in de lagere regionen?
Ik kijk bijvoorbeeld naar league 6:4. Hoeveel beginners heeft Team CUDA -mijnheer/mevrouw Cousteau doet langer mee, heeft flink gecashed en recent in de laagste divisies beland, besloten het geld van de bank te halen- niet naar de kloten geholpen? En de vraag is: hoeveel reserves heeft Team CUDA om vol te houden wat hij/zij nu doet? (Er is een team bij elkaar gekocht dat in divisie 2-3 mee kan.) Ondertussen zijn misschien wel een paar spelers afgehaakt of failliet gegaan die anders nog met plezier hadden gespeeld.

p.s. Moldovan zou ik heel erg graag willen hebben in mijn team... Maar helaas kan ik de koopsom op dit moment niet meer opbrengen (en dat is deels ook eigen schuld/leerervaring; veel geld weggegooid door me te weinig te verdiepen in kwaliteit en te veel opportunistisch aan te kopen).