'@kingstown

sterke post man...

'@Kingstown, youre doing it wrong. Je bedoelt: Feyenoorders die constant kritiek hebben op alles wat met Ajax te maken heeft.

Bovendien, in een voetbaltopic kan je dit soort dingen verwachten he? Net als het beleid van wielerploegen bespreken of het sterren geven aan renners. Ook triestheid? Mits onderbouwing, zeg ik neen, absoluut niet.

Non-believer, nee focus jij je vooral op die paar dingen die het slechte beleid verbloemen. 8 jaar geleden beloofde Cruijff aansluiting met de Europese top, bijv? En hoeveel man heeft er in het bestuur gezeten in al die stabiele jaren onder Cruijff? Gewoon komisch zelfs sommige uitspraken van je. het is er een grote teringzooi man :)

En hoeveel wereldtoppers heeft de jeugdopleiding van Ajax dan afgeleverd de afgelopen 8 jaar? Spelers van het niveau van de opleiding Bayern Munchen, Barcelona en zelf Anderlecht (Hazard, Courtois, Fellaini recenteliik) heb ik het over he. Keep dreaming.

Scotty, het boeit me echt helemaal niets, het zegt zoveel dat als je kritiek hebt op Ajax meteen dit kinderachtige gedoe begint. Praten over deze onderwerpen kan pas als 2 partijen kritisch kunnen zijn.
Fan van een club ben je om andere zaken dan winnen en succes. Laatste boek van Michel van Egmond is daar een prima voorbeeld van. Feyenoorders zijn meer kritisch op eigen club dan wie dan ook. Wij hebben weer andere 'problemen'. Maar elke Feyenoorder zal dat meteen erkennen. Dat is het verschil.

'@klootje, wat ontzettend fijn voor je dat je zo zelfkritisch bent. Echt iets om trots op te zijn.

Ik snap niet zo goed waarom je elk probleem van Ajax zo enorm wilt uit vergroten en net doet alsof we al jaren geen kampioen zijn geweest of Europees voetbal hebben gespeeld. Alsof Ajax in een enorme dip zit ofzo.

Welke teringzooi heb je het bijvoorbeeld over?

Voetbaltechnisch was het vorig jaar wat matig. Europees heeft Ajax de afgelopen jaren best aardig voetbal gespeeld. Ik neem ook aan dat JC dat met enig oppurtunisme heeft gezegd, maar goed, zo gaat dat bij Ajax. Bovendien is het verschil tussen de absolute top in Europa extreem groot geworden, dat had zelfs JC niet kunnen voorzien.

Ajax is een financieel gezonde club met een realistische en geliefde trainer die er al een tijd zit. Dat is ook wat waard.
Bovendien heb ik het idee dat er dit jaar wat jongens doorheen gaan komen (el ghazi, fischer, klaassen). Gudelj, Sinkgraven, Milik en Tete groeien ook nog. En dan vergeet ik Cilissen. Wat dat betreft zie ik weinig problemen in de selectie.

Bestaat een jeugdopleiding 8 jaar of mogen we het ook over een langere periode bekijken? Anderlecht heeft gewoon wat geluk gehad. De tijd van Ajax komt ook wel weer. Voor Feyenoord geldt hetzelfde. Barcelona is overigens niet geheel onterecht op de vingers getikt vanwege hun geprezen jeugdopleiding.

'@klootje Kriekeljon

Bedankt voor het bevestigen van mijn gedachte, je weet er gewoon geen flikker vanaf met je 8 jaar. Cruijff zijn "revolutie" begon in 2010. dat is dus 1, 2, 3, 4, 5 jaar geleden. Dat jij dus zegt dat het een teringzooi is schat ik dus ook op geen enkele waarde, want zoals eerder aangegeven, zo goed ben je niet geïnformeerd. (en waarom zou een Feyenoord fan dat ook zijn?)

Dat we de aansluiting met de Europese top zouden gaan maken heb ik nooit geloofd en dit zal ook niet gaan gebeuren ook niet. (ook Ajax fans kunnen kritisch zijn op onze eigen club)

Ook ben ik benieuwd hoe je wilt dat wij in 5 jaar tijd (ja weer die 5 in plaats van 8 ) een wereldtopper maken? Hebben jullie bij Feyenoord cloning tanks with enhanced growth ofzo? (wereld toppers maak je trouwens niet, die worden geboren en hier heeft de jeugdopleiding totaal geen grip op, die is er om goede speler wat bij te brengen en beter te maken wat aardig lukt aan de lijsten te zien die ik vorige pagina poste)

Leuk trouwens dat je Scotty beticht van kinderachtig gedoe terwijl je tot voor kort niks anders kon dan mij oneliners in de mond leggen.

Nu ga ik effe op de grond liggen en bijkomen van het gegeven dat Fellaini een wereldtopper is, bedankt voor dat stukje vermaak.

Je kon er op wachten, als je moet schatten. Al maak je er 30 jaar van, de punten blijven staan. Maar ga daar vooral niet op in joh. Zelfbevlekkers.

Er blijft niets heel van wat ik zeg idd. Ik weet er geen flikker vanaf. Jullie hebben helemaal gelijk. Tis allemaal uit de lucht gegrepen, jaloezie. En vooral frustratie over het uitblijvende succes bij Feyenoord. Touché mannen. Jullie vallen gewoon niet voor de gek te houden en doorzien alles heel scherp.

Gewond en aangeslagen trek ik me terug.

Ladies and gentleman, we've got him! ;-)

Ja vooral jij Scotty, op het scherpst van de schede.. zoals Johan zou zeggen. Eagle eye Scotty noem ik je voortaan.

Ik lach me helemaal suf om gasten zoals Klootje. Je support zelf een club die al jaaaaaren het lachertje van de traditionele top 3 is, maar je laat je zo leiden door de haat naar anderen dat je je volledig op de manco's van Ajax focust. Lachen dat het daar een chaos is, doen alsof financieel gezond zijn niet belangrijk is (waar komen de huidige feyenoord problemen ook alweer vandaan...?), en doen alsof Ajax niet presteert terwijl je eigen clubje zelfs de Europa League niet haalt! Hahaha, het is toch om te gieren!

Bovendien bevestig je op die manier alleen maar de grootsheid van Ajax, door je als supporter van Feyenoord zo druk te maken over wat er bij Ajax beter moet of kan. Dat je dat niet snapt zegt ook wel veel over waardoor jij je laat leiden in elke voetbal discussie.

Over wielrennen weet je echt wel veel, maar dit hele topic is echt triest aan het worden door je door haat gekleurde posts over andere clubs. Wat dat betreft snap ik dat Van Hanegem (niet de voetballer, de huidige demente columnist) je held is.

Feyenoorders, er zijn ook normale, maar ze bevestigen hier in elk gevalde triestheid die ze zo tekent.

'@klootje kriekelon

Als er 1 iemand goed bezig was in argumenten ontwijken dan was jij het wel, maar zie da ge weg bent! ;)

@scotty

Toch weer gelukt, wij met onze argumenten enzo :)

Laten we eerlijk zijn klootje, en deze discussie heb ik eerder gehad met Wim Kruithof, je zal absoluut op bepaalde punten gelijk hebben, maar zo slecht gaat het gewoon niet bij Ajax.

Mochten ze vanaf morgen oogstrelend voetballen, ben je dan nog zo kritisch?

Scotty, goed om te zien dat je nog een opening laat voor discussie. Nee qua resultaten is het best goed idd hoor. Maar die 4 kampioenschappen waren toch verre van dominant en overtuigend, op misschien 1 na. En de speelstijl is natuurlijk ook niet 'des Ajax', misschien is daar bij de fans nog het meeste onvrede over? Ook een paar juist hele goede uitslagen in Europa waren de laatste jaren olie op het vuurtje van het zelfvertrouwen maar verbloemden wederom dat het eigenlijk helemaal niet goed liep.
Als ik zeg een grote puinhoop dan gaat het natuurlijk vooral over het bestuurlijke gedeelte. Want dat is gewoon een soapserie al jarenlang, maar non-believer heeft een andere DVD dan ik op staan geloof ik.

En wil het ook best over Feyenoord hebben hoor.
Kazim is een altijd verontwaardigde idioot, ik schaam me voor hem. Er loopt op dit moment geen speler rond met grotere vedette-neigingen dan hem. Walgelijk.
En Elia, iedereen die bij die wedstrijd was heeft een kopstoot gezien. Hij is puur om een administratieve fout vrijgesproken. Zag een interview waarin hij zei dat het allemaal wel duidelijk is omdat hij vrijgesproken is. Nee is helemaal niet duidelijk, lul. Je hebt gewoon zwaar gezwijnd en de ploeg had je zelf lekker die schorsing uit moeten laten zitten. En dit soort spelers, past helemaal niet bij Feyenoord vind ik. Veel te veel spatjes en uiterlijk vertoon.

Zo makkelijk is dat! Benoemen wat je ruk vindt bij je eigen club. Easy.

'@ klootje

Haha want Ajacieden zijn niet kritisch voor hun club??? Nu wordt ie helemaal mooi. Ik dacht dat het echte stokpaardje van Feyenoorders juist de mega kritische houding van het Ajax publiek was. Je moet eens Ajax Showtime bekijken, op facebook is er alleen maar kritiek. Doen alsof Ajacieden niet kritisch zijn op hun club.. Sorry hoor, lachwekkend.

'@klootje, ach ja, het spel is niet altijd om over naar huis te schrijven, maar na een Europese wedstrijd, zo'n draak van een wedstrijd op de mat leggen tegen Excelsior waar je 0-2 voorstaat, boeit me dan ook niet zoveel. Toch heeft Ajax behalve vorig jaar niet vaak gezwijnd in topwedstrijden. Ook denk ik dat we realistisch moeten blijven. Alleen Barcelona en Bayern zijn in staat om haast perfect voetbal te spelen. Ik kijk regelmatig Voetbal Inside, hun mening over het niveau van met name de eredivisie vind ik altijd wat kort door de bocht. Het voetbal wordt steeds sneller en fysieker, spelers staan onder grotere druk en het gaat om steeds meer geld. Dit alles zorgt ervoor dat er veel meer fouten worden gemaakt. Dat zie je echter op alle niveaus.

De eredivisie zou er goed aan doen te fuseren met bijv Belgie. Ik zou daar zeker voorstander van zijn. Dat is de enige manier om het voetbal in NL naar een hoger niveau te tillen. Grotere afzetmarkt = meer geld.

En tja, ventjes als Elia, maar ook El Ghazi met zn vingertje ergens in t begin van de competitie. Ik erger me er stierlijk aan. Het is bovendien ook vaak de reden dat ik wegzap bij een voetbalwedstrijd. In dat opzicht vond ik Henk Fraser een verademing.

De mensen die kritisch zijn hebben gewoon een te hoog verwachtingspatroon, dominant zijn is niet mogelijk tenzij je heel veel beter bent en dat is geen enkele club in Nederland goed genoeg voor.

De grootste kwaliteit voor een topvoetballer is de reactiesnelheid en de snelheid van handelen.
Vroeger was dat goed te zien in de vergelijking tussen Ronaldo(die van PSV) en Kluivert. Ronaldo kon meteen door terwijl Kluivert altijd nog een extra balcontrole nodig had voordat hij verder kon. Daarom was Kluivert een goede spits, maar Ronaldo was de beste.

Ik heb een hekel aan onsportiviteit en het voortdurende gelieg erover. Bij het wielrennen is het niet het dopinggebruik, maar wel al het gelieg, ontkennen en de omerta wat ik ergerlijk vindt. Als je een fout maakt moet je ook bereid zijn om de concequenties te dragen en dat is niet bij het wielrennen en ook niet bij het voetbal. Je schiet de bal over de zijlijn met niemand in de buurt, maar wel de ingooi claimen. De vinger in iemands reet steken en dan zelf ter aarde storten. Dat is nu niet echt bij Ajax op dit moment, maar vroeger met Suarez, Ibrahimovic en Wouters hebben we wel genoeg onsportieve figuren gehad.

Wat me wel op dit moment ergert is het gebrek aan inzet. Bij voetbal moet je lopen en niet afwachten!!
Ook het nooit voor de verdediger komen bij een kopduel, kom op doe wat meer je best en het lukt wel.
Dit zijn algemene dingen, maar ze komen bij Ajax wel veel te vaak voor.

'@Kingston
Wat is nou je bedoeling? Dat we hier gaan bespreken dat het triest is dat mensen voor Feyenoord of Ajax zijn en dat dan tegen elkaar gebruiken?
Dat we dat allemaal hier gaan bevestigen? Of wil je stiekum toch zo'n discussie opstarten om daarna je lekker gaan zitten ergeren?

Hoe dan ook vind ik het opzetten van zoiets een beetje triest eigenlijk.

Groeten, een Feyenoord supporter

Ziyech kiest voor Marokko en dat is jammer.

Scotty, kijk mooie reactie! We kunnen het wel samen ;)

Maar daarom dat ik ook niets van Cruijff snap die juist heel onrealistisch is gebleken.. en hoeveel mensen daar maar achteraan blijven hollen omdat het toch de grote Johan is uiteindelijk (daar begon mijn kritiek ook he). We moeten niet in oud sentiment denken, we moeten met zijn allen in Nederland juist vooruit kijken en onze manier van voetballen juist niet langer meer door mensen als Cruijff laten bepalen. Daar ben ik echt van overtuigd. Willem van Hanegem idem, wat ik ook van de man persoonlijk vind.. af en toe lees je dingen van hem dat ik denk hoe kan je dat nou zeggen. Die mannen zijn onderhand stronteigenwijze bejaarden geworden, met alle respect. Ze zijn beide heel erg overtuigd van hun eigen gelijk, terwijl het voetbal gewoon 20 jaar verder geëvolueerd is. Zoals dat ook voor bijv. Hiddink geldt.

Henk Fraser hahaha ja. Die past ook echt bij ADO. Wat een schopper was dat joh, ik moest meteen lachen bij zijn aanstelling toen hij over de wijze van verdedigen begon in de Nederlandse competitie. Je houdt je hart vast als verdedigers door Fraser opgeleid zouden worden :)

Edit: Casperge, ben ik het niet mee eens. Ajax, Feyenoord en PSV moeten eens gaan scouten zoals ze bij Heracles of Heerenveen doen bijv. Het is schandalig dat je met de begroting van PSV en Ajax niet makkelijk kampioen wordt. En maakt ook duidelijk hoe belachelijk de verschillen in salaris zijn, terwijl kwaliteit heel dicht bij elkaar ligt.

Robert Lewandowski, held!

Zijn er hier ook mensen die het wk rugby volgen. Das pas mooie sport....

'@ onie
Wel logisch, want hij voetbalt niet bij Ajax. Komt dus nooit in aanmerking voor NL- elftal.
@ matwiel.
Zeker. Donders mooie sport. Ik heb live nog niet veel gezien, maar kijk een dag later samenvattingen.

Zeker weten, wat een verschil met voetbal! Japan van de week was prachtig. 3x zoveel kerel, 3x zoveel respect voor je tegenstander en scheidsrechter. Wow.

Feyenoorders, er zijn ook normale, maar ze bevestigen hier in elk gevalde triestheid die ze zo tekent

----

Stilzwijgen past hier het beste denk ik..