Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Iedereen heeft denk ik weleens ervaren dat er op gratis evenementen - of het nou koninginnenach, bevrijdingsfestival of een voetbalwedstrijd op grote schermen in de stad is - figuren afkomen die alleen maar komen om rotzooi te trappen en ruzie te zoeken. Moet je als goedwillende bezoeker dan maar wegblijven of weggaan? Lijkt mij niet. Is het begrijpelijk en noodzakelijk dat de politie ingrijpt? In sommige situaties wel. Maar in alle situaties worden mensen betrokken die onschuldig zijn.
En dat de ME'ers erg gespannen, opgefokt en gestrest kunnen zijn weet iedereen wel die wel eens mee is gegaan naar een uitwedstrijd. Je wordt behandeld als vee, afgeblaft, geprovoceerd etc. Natuurlijk moet je dan rustig blijven, maar als er een aantal in je groepje zijn die dat niet lukt ben je het bokje. Als het dan escaleert is dat voor een groot deel uitgelokt door de ME. De politie heeft het monopolie op geweld in onze samenleving. Maar daarom is het wel heel belangrijk om kritisch te blijven volgen of dat geweld wel rechtmatig wordt toegepast.
Iedereen heeft denk ik weleens ervaren dat er op gratis evenementen - of het nou koninginnenach, bevrijdingsfestival of een voetbalwedstrijd op grote schermen in de stad is - figuren afkomen die alleen maar komen om rotzooi te trappen en ruzie te zoeken. Moet je als goedwillende bezoeker dan maar wegblijven of weggaan? Lijkt mij niet. Is het begrijpelijk en noodzakelijk dat de politie ingrijpt? In sommige situaties wel. Maar in alle situaties worden mensen betrokken die onschuldig zijn.
En dat de ME'ers erg gespannen, opgefokt en gestrest kunnen zijn weet iedereen wel die wel eens mee is gegaan naar een uitwedstrijd. Je wordt behandeld als vee, afgeblaft, geprovoceerd etc. Natuurlijk moet je dan rustig blijven, maar als er een aantal in je groepje zijn die dat niet lukt ben je het bokje. Als het dan escaleert is dat voor een groot deel uitgelokt door de ME. De politie heeft het monopolie op geweld in onze samenleving. Maar daarom is het wel heel belangrijk om kritisch te blijven volgen of dat geweld wel rechtmatig wordt toegepast.
Ik zie filmpjes die allemaal voorbij het moment van escaleren zijn? Ik heb ook filmpjes gezien van het herhaaldelijk slaan van mensen die weglopen maar op de grond komen in de chaos, totaal onschuldig (zoals je overigens bij iedere schoonveeg actie van de ME ziet). Ik heb een vrouw gezien die herhaaldelijk geslagen wordt als ze op de grond ligt. En zo kan je bezig blijven. Daar gaat het mij niet om.
Laat ik het zo zeggen: vanaf het moment dat de ME optreedt is iedereen aanwezig vogelvrij. Er geldt geen onderscheid meer tussen goed en slecht. Laten we niet doen alsof het een situatie is waarin elke hooligan krijgt wat ie verdient en iedere onschuldige by-stander ook. Welnee, is gewoon zero tolerance, whack-a-mole op alles dat in het bereik van de wapenstok komt. Zoals je ook bij zowat elke demonstratie zult zien waar de ME opdracht heeft gekregen om in te grijpen. Mensen die aan haren worden gesleurd, geslagen, honden die vrijuit mogen bijten, enz. Het is namelijk een laatste middel om de orde te handhaven en normaal gesproken niet iets dat snel ingezet wordt. De geschiedenis van Feyenoord en huldigingen zullen daar veel mee te maken hebben gehad gisteren.
Ik zie filmpjes die allemaal voorbij het moment van escaleren zijn? Ik heb ook filmpjes gezien van het herhaaldelijk slaan van mensen die weglopen maar op de grond komen in de chaos, totaal onschuldig (zoals je overigens bij iedere schoonveeg actie van de ME ziet). Ik heb een vrouw gezien die herhaaldelijk geslagen wordt als ze op de grond ligt. En zo kan je bezig blijven. Daar gaat het mij niet om.
Laat ik het zo zeggen: vanaf het moment dat de ME optreedt is iedereen aanwezig vogelvrij. Er geldt geen onderscheid meer tussen goed en slecht. Laten we niet doen alsof het een situatie is waarin elke hooligan krijgt wat ie verdient en iedere onschuldige by-stander ook. Welnee, is gewoon zero tolerance, whack-a-mole op alles dat in het bereik van de wapenstok komt. Zoals je ook bij zowat elke demonstratie zult zien waar de ME opdracht heeft gekregen om in te grijpen. Mensen die aan haren worden gesleurd, geslagen, honden die vrijuit mogen bijten, enz. Het is namelijk een laatste middel om de orde te handhaven en normaal gesproken niet iets dat snel ingezet wordt. De geschiedenis van Feyenoord en huldigingen zullen daar veel mee te maken hebben gehad gisteren.
'@ kirispuu:
in mijn geval wel. de laatste voetbalwedstrijd die ik bezocht heb was de bekerfinale van 90/91. ik was er meteen klaar mee en nooit meer de behoefte gehad om naar het stadion te gaan.
@ klootje:
ik heb niet geselecteerd, gewoon de bovenste link gedrukt en de 3 filmpjes gezien. en ik zie tuig van de bovenste richel, en dan heb ik het niet over de ME.
'@ kirispuu:
in mijn geval wel. de laatste voetbalwedstrijd die ik bezocht heb was de bekerfinale van 90/91. ik was er meteen klaar mee en nooit meer de behoefte gehad om naar het stadion te gaan.
@ klootje:
ik heb niet geselecteerd, gewoon de bovenste link gedrukt en de 3 filmpjes gezien. en ik zie tuig van de bovenste richel, en dan heb ik het niet over de ME.
Geenstijl, niet mijn website maar wel altijd de verzamelplaats van dit soort filmpjes. Eerste filmpje wordt iemand geslagen die al op de grond ligt. Filmpje twee wordt een vrouw hard geslagen. Die vrouw was waarschijnlijk wel vervelend maar dit was echt disproportioneel. Aan het einde van dat filmpje krijgt een man een tik terwijl hij met zijn handen omhoog voorbij loopt. Belachelijk. Soms lijkt wel dat wordt vergeten dat er bij de ME ook types zitten die escaleren in zo'n situatie. Daar moet kritisch naar worden gekeken.
Sinds die tijd is er wel veel veranderd wat betreft stadionbezoek, tegenwoordig gebeurt er bijna nooit meer wat. Ik heb het gevoel dat het verplaatst is naar gratis evenementen. En ik vind wegblijven zonde.
Geenstijl, niet mijn website maar wel altijd de verzamelplaats van dit soort filmpjes. Eerste filmpje wordt iemand geslagen die al op de grond ligt. Filmpje twee wordt een vrouw hard geslagen. Die vrouw was waarschijnlijk wel vervelend maar dit was echt disproportioneel. Aan het einde van dat filmpje krijgt een man een tik terwijl hij met zijn handen omhoog voorbij loopt. Belachelijk. Soms lijkt wel dat wordt vergeten dat er bij de ME ook types zitten die escaleren in zo'n situatie. Daar moet kritisch naar worden gekeken.
Sinds die tijd is er wel veel veranderd wat betreft stadionbezoek, tegenwoordig gebeurt er bijna nooit meer wat. Ik heb het gevoel dat het verplaatst is naar gratis evenementen. En ik vind wegblijven zonde.
ok, ik zie dat er wel degelijk hard en in sommige gevallen buitenproportioneel is opgetreden. maar toch, als je in discussie probeert te gaan met de ME spoor je toch ook niet helemaal.
als de ME op je af komt en je hebt zoiets van 'i stay my ground' dan is het toch echt eigen schuld dikke bult.
edit;
we hadden hier in Den Bosch ooit rellen nadat een voetbalsupporter was overleden tijdens zijn aanhouding. ik was een jaar of 16, en er was toch wel een drang om te gaan kijken. toch maar niet gedaan. sommige vrienden van mij die dat wel zijn wezen doen zijn nog in de problemen gekomen. daar zaten vriendelijke jongens bij die door een soort massahysterie ook de politie mee begonnen te bekegelen.
gewoon wegblijven of wegwezen als je de ME ziet, en er overkomt je echt helemaal niets. dat kan ik je verzekeren.
ok, ik zie dat er wel degelijk hard en in sommige gevallen buitenproportioneel is opgetreden. maar toch, als je in discussie probeert te gaan met de ME spoor je toch ook niet helemaal.
als de ME op je af komt en je hebt zoiets van 'i stay my ground' dan is het toch echt eigen schuld dikke bult.
edit;
we hadden hier in Den Bosch ooit rellen nadat een voetbalsupporter was overleden tijdens zijn aanhouding. ik was een jaar of 16, en er was toch wel een drang om te gaan kijken. toch maar niet gedaan. sommige vrienden van mij die dat wel zijn wezen doen zijn nog in de problemen gekomen. daar zaten vriendelijke jongens bij die door een soort massahysterie ook de politie mee begonnen te bekegelen.
gewoon wegblijven of wegwezen als je de ME ziet, en er overkomt je echt helemaal niets. dat kan ik je verzekeren.
Je hebt gelijk dat de enige garantie dat je niks overkomt is weg blijven. Wel voorzichtig over de drempel stappen onderweg van de bank naar de koelkast ;)
Je hebt gelijk dat de enige garantie dat je niks overkomt is weg blijven. Wel voorzichtig over de drempel stappen onderweg van de bank naar de koelkast ;)
'@ Kirispuu:
je kan er lacherig om doen, maar het niet opzoeken van zulks vind ik toch echt een kwaliteit.
maar goed, alweer te veel aandacht besteedt aan de incidenten. is het verstandig om ME uit te dagen? nee. is de ME zonder zonde? ook niet. wat heeft dit alles met het spelletje te maken? vrij weinig.
in ieder geval wens ik zowel Ajax als de Feyenoord veel succes de komende week. mijn lichte voorkeur gaat ondanks het gedoe nog steeds uit naar Feyenoord als landskampioen omdat dit al weer van een tijdje geleden is. en dan Ajax die de finale haalt, dan hebben die ook nog wat. :)
'@ Kirispuu:
je kan er lacherig om doen, maar het niet opzoeken van zulks vind ik toch echt een kwaliteit.
maar goed, alweer te veel aandacht besteedt aan de incidenten. is het verstandig om ME uit te dagen? nee. is de ME zonder zonde? ook niet. wat heeft dit alles met het spelletje te maken? vrij weinig.
in ieder geval wens ik zowel Ajax als de Feyenoord veel succes de komende week. mijn lichte voorkeur gaat ondanks het gedoe nog steeds uit naar Feyenoord als landskampioen omdat dit al weer van een tijdje geleden is. en dan Ajax die de finale haalt, dan hebben die ook nog wat. :)
Ben toch regelmatig meegeweest naar uitwedstrijden maar nooit problemen met de ME gehad. Keurig gedragen en je overkomt echt niets door toedoen van de ME. Ja als je gaat provoceren dan doen ze heus wel wat, maar ik heb geen ervaringen met ME die onterecht zou hebben ingegrepen en ik kan mij er ook weinig bij voorstellen dat het optreden gisteren onterecht is. Wel heb je van die clubstewards die zichzelf te belangrijk vinden. En dan met name in de Kuip en de Arena. Dan voel je je echt 0.0 procent gast en welkom. Die behandelen je wel als vee.
Ben toch regelmatig meegeweest naar uitwedstrijden maar nooit problemen met de ME gehad. Keurig gedragen en je overkomt echt niets door toedoen van de ME. Ja als je gaat provoceren dan doen ze heus wel wat, maar ik heb geen ervaringen met ME die onterecht zou hebben ingegrepen en ik kan mij er ook weinig bij voorstellen dat het optreden gisteren onterecht is. Wel heb je van die clubstewards die zichzelf te belangrijk vinden. En dan met name in de Kuip en de Arena. Dan voel je je echt 0.0 procent gast en welkom. Die behandelen je wel als vee.
Ik bepaal nog altijd zelf of ik op een terras zit. In de Oude Haven was het hartstikke druk, ook na afloop. Dat was juist top. Beetje nababbelen, drankje erbij, uitkijken naar aanstaande zondag. Alle eigenaren van de cafes vonden het juist top dat alle mensen bleven. Juist daarom krijgen ze geen gezeik omdat alles bezet is.
En in Kralingen was niks aan de hand. Daar was overdreven veel ME. Spuitwagens voor de bus uit. Ik snap dat het voor kinderen een eng beeld is.
Die doorgesnoven idioten moet je aanpakken. Probleem is dat je die amper weg kan houden bij grote evenementen. 100 man opgepakt van de 100.000.
Maar het IQ onder Feyenoord supporters is trouwens verbazingwekkend hoog. En ik laat me niet wegzetten bij die paupers.
Ik bepaal nog altijd zelf of ik op een terras zit. In de Oude Haven was het hartstikke druk, ook na afloop. Dat was juist top. Beetje nababbelen, drankje erbij, uitkijken naar aanstaande zondag. Alle eigenaren van de cafes vonden het juist top dat alle mensen bleven. Juist daarom krijgen ze geen gezeik omdat alles bezet is.
En in Kralingen was niks aan de hand. Daar was overdreven veel ME. Spuitwagens voor de bus uit. Ik snap dat het voor kinderen een eng beeld is.
Die doorgesnoven idioten moet je aanpakken. Probleem is dat je die amper weg kan houden bij grote evenementen. 100 man opgepakt van de 100.000.
Maar het IQ onder Feyenoord supporters is trouwens verbazingwekkend hoog. En ik laat me niet wegzetten bij die paupers.
Pfffffff het had 4-0 moeten staan nu! Ajax speelde geweldig en laat zich gewoon verneuken in de laatste twee minuten voor rust, hoewel de scheidsrechter wat mij betreft daar wel aan mee helpt met die penalty...
Die was toch belachelijk? Of zag ik verkeerd dat De Ligt eerst gewoon de bal blokt?
Pfffffff het had 4-0 moeten staan nu! Ajax speelde geweldig en laat zich gewoon verneuken in de laatste twee minuten voor rust, hoewel de scheidsrechter wat mij betreft daar wel aan mee helpt met die penalty...
Die was toch belachelijk? Of zag ik verkeerd dat De Ligt eerst gewoon de bal blokt?
Als Ajax doorgaat zoals ze de eerste 44 minuten gedaan hebben, scoren ze echt nog wel en Lyon gaat er geen 4 maken. Gewoon die eerste 5 minuten doorkomen nu, dan moet het lukken...
Penalty leek mij ook onterecht inderdaad.
Als Ajax doorgaat zoals ze de eerste 44 minuten gedaan hebben, scoren ze echt nog wel en Lyon gaat er geen 4 maken. Gewoon die eerste 5 minuten doorkomen nu, dan moet het lukken...
Penalty leek mij ook onterecht inderdaad.
Pfffffff mijn god m'n hart ging tekeer.. Dit had NOOIT zo spannend mogen worden!
Wat was Traore aan het doen??!! Die wilde niet scoren ofzo, en anderen mochten het ook niet van hem. En Younes is geen 1 x buitenom gegaan... En dan die overtreding van Viergever, hoe dom kan je zijn?! Dat was uit frustratie van z'n soort van eigen goal (waar ie niks aan kan doen).
Maar ok.... STOCKHOLM!!! En overall natuurlijk meer dan een beetje terecht.
Pfffffff mijn god m'n hart ging tekeer.. Dit had NOOIT zo spannend mogen worden!
Wat was Traore aan het doen??!! Die wilde niet scoren ofzo, en anderen mochten het ook niet van hem. En Younes is geen 1 x buitenom gegaan... En dan die overtreding van Viergever, hoe dom kan je zijn?! Dat was uit frustratie van z'n soort van eigen goal (waar ie niks aan kan doen).
Maar ok.... STOCKHOLM!!! En overall natuurlijk meer dan een beetje terecht.
Nou Ajax heeft de 'Heksenketel' doorstaan en staat nu in de finale. Heel knap.
Maar ik heb me kapot zitten ergeren aan de voorhoede. Younes die telkens naar binnenkomt en totaal Niet gevaarlijk is. Troaré werkt hard maar verpruts teveel. En Dolberg maakte een hel mooie goal maar heb ik voor de rest niet gezien. Met zo'n spits zouden de vleugelspelers hem veel meer in stelling moeten brengen.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.