"Echte mannenhumor" hier. Petje af.
@noud89 je haalt er wel de slechte dingen uit. Inderdaad heb ik dit toernooi geen uitmuntende topkeepers zoals o.a. Hope Solo gezien. Verder betwijfel ik of die 120 kilo zware doelman van Juliana 8 die vrij trap gehad zou hebben, Alleen misschien als hij in die hoek had gestaan;)
Ik vind dat je Martens best op basis van haar techniek mag vergelijken. Menig mannelijke voetballer zou jaloers op haar techniek zijn;)
Inderdaad gaat het erom hoe je er naar kijkt en vanuit welk perspectief. Het is heel makkelijk het negatief te bekijken.
Ik ben in verleden zeer betrokken geweest bij het vrouwenvoetbal, dus ik kijk niet vreemd op als een type als Lieke Martens of Shanice van de Zande jouw back passeert / eruit loopt;)

Ik heb bij damesvoetbal te vaak het idee dat ik naar een slomo zit te kijken. Dat komt natuurlijk vooral door het referentiekader, dat mannenvoetbal heet. De dames zijn nu eenmaal minder sterk, schieten minder hard, lopen minder snel, etcetera. Waarom moeten de dames nu per se op een veld van dezelfde omvang spelen en waarom ook 2x 45 minuten? De B-jeugd speelt volgens mij 2x 40 en elk willekeurig B-team zal elk topteam van de dames kloppen.

Van de passie, de strijd, de beleving en de prestaties kan ik wel degelijk genieten. Maar op een andere manier dan van mannenvoetbal. Andere wedstrijden dan van het NL-team zal ik daarom ook niet zo gauw kijken. Tenzij er sprake is van heel uitzonderlijke individuele kwaliteiten, dus van een 'attractie', in welke zin van het woord dan ook.

'@ spruch: Kritisch zijn is iets anders dan afzeiken en de stelling " als je het niet leuk vindt kijk je toch niet" is natuurlijk onzin want dan kun je nergens meer over discussieren. Dan kun je ook zeggen , als je dit forum niet leuk vindt waarom ben je hier dan? En respect voor voetbal? Waarom? Ik cind het knap wat ze gepresteerd hebben en daarnaast heb ik een mening over het niveau.
Als de mannen spelen op een ek heeft ook iedereen een mening en dat is vaak ook kritisch , sterker nog, ze worden neergesabeld op alle zenders en in alle kranten.

@"skylimit: Eens vwb Martens, die is inderdaad technisch erg begaafd en steekt er met kop en schouders bovenuit. Blijft de vraag staan waar al die duizenden , die nu feestvieren , zijn als de dames hun competitie spelen? Die mannen die nunallemaal niet kritisch mogen zijn staan wel elke weekend langs de lijn en gaan op zondag naar hun club. Waar zijn jullie?

En " mannenhumor" ...? Tja, het is hier wel een beetje de kantine natuurlijk maar er zijn genoeg vrouwen die ook van die harde humor met zelfspot houden en niets moeten hebben van het gekonkel van vrouwen onderling. Of je zou met vrouwenhumor claudia de breij moeten bedoelen maar dan heb je het eigenlijk ook weer over niveauverschil .

Iedere hoofdklasser wint van die fucking leeuwinnen. Gelukkig afgelopen wat een hype.

Iedere hoofdklasser wint van die fucking leeuwinnen. Gelukkig afgelopen wat een hype.

Een RKC of de Graafschap rolt die ploeg op met een nul of 6.

Niet om aan te gluren.

Wat een discussies hier.
Je geniet van Dumoulin en overigen maar je geniet ook van Vos e.o.
Je geniet van het Nederlands mannenelftal, wel heel wat minder de laatste jaren, maar je kunt ook genieten van deze vrouwenhelden.
PSV fans hebben nu even pech, Feyenoord fans hopen op prolongatie
Ook van Daphne blijven we genieten en van Kromowidjojo misschien wat minder gezien de huidige wereldrangorde? Gelukkig maakt bijv. een Van Gerwen of Kramer het dan weer goed
Sport(en) biedt ons gelegenheid tot vermaak en bewondering ongeacht de sexe en elk vergelijk tussen B-junioren of hoofdklasser en dit enthousiaste op hoog niveau sport bedrijvende damesteam is totaal niet relevant.
Trouwens, wie haalden ook al weer de meeste medailles binnen op de belangrijke toernooien?
Nico Dijkshoorn weet het waarschijnlijk ook niet
Het voetbalseizoen is vrijwel begonnen en in dit topic moeten we het dan vanaf aug. de kwalificatie Fr-NL en volgende wedstrijden en de eredivisie daar maar eens over kunnen hebben.

'@lage rugpijn
Natuurlijk is wat kritiek niet verkeerd. Maar toen ik eerder vanavond teruglas wat er in sommige reacties stond geschreven, stond daar wat meer in dan enkel kritiek, dat leek meer op het neersabelen zoals jij het noemt. Daar was mijn eerste reactie op gericht. En de vergelijking tussen dit forum en vrouwenvoetbal wat sommigen blijkbaar niks vinden om naar te kijken, ontgaat mij. Lijkt me een beetje een vreemde vergelijking.

En volgens mij zijn we het eens over een mening hebben over het niveau. Of het nu heren of damesvoetbal is. Het niveau van Oranje is op dit moment bijvoorbeeld erg laag in vergelijking met andere landen. Die maken ook soms fouten waarvan je je kunt afvragen hoe het kan. En inderdaad daar hebben veel mensen ook kritiek op. Alleen worden de heren bij mijn weten niet neergesabeld als ze de finale weten te bereiken op een eindtoernooi, laat staan als ze hem winnen. En terecht wat mij betreft want dat zijn gewoon prestaties van formaat, waarbij je elke prestatie weer in perspectief kan plaatsen.

Topprestatie! En ja dat een vrouw niet het niveau van de man in de sport haalt is nu eenmaal zo, maar deze vrouwen hebben eindelijk de aandacht gekregen die ze verdienen!

Een jaar of 10 geleden is gestart met de eredivisie vrouwen om het vrouwenvoetbal te ontwikkelen. Alleen Feyenoord is van de topclubs niet mee. Iets waar ze zich vooral voor moeten schamen. Als je ziet dat oranje in 2009 een ek haalde met bijna enkel eredivisiespelers en de dames nu bijna allemaal bij Europese topclubs spelen hebben we in Nederland een weg ingezet die respect verdient. En heel veel ook!

En atletisch gezien, mag het misschien minder mooi zien, maar qua teamgeest , focus en motivatie en alles opzij zetten voor je sport en doel daarin kunnen mannen vaak enorm veel leren van vrouwen. Het is geen toeval dat de Nederlandse vrouw zo succesvol is.

en waarom kunnen die 'buitenlandse topclubs' onze vrouwen wegkopen? hebben die zo veel meer inkomsten? hebben die dan wel volle stadions bij de wedstrijden of zijn er landen waar de vrouwencompetitie wel wordt uitgezonden? of spenderen Europese (en Engelse, lol) topclubs gewoon een klein gedeelte van hun torenhoge budget in hun vrouwenelftal zonder winstoogmerk?

Allemaal leuk en wel maar de aankomende tig jaar staat het NL-kerels elftal gewoon voor lul met de dames die in deze ongelofelijke rotsport wel kampioen hebben kunnen worden. Een non-kwalificatie voor dat aankomende EK is in deze de kers op de taart.

Niveau zus of niveau zo aan het einde van het verhaal is het een sport in de marge. Er is amper iemand die het interesseert.

'@8.6 is maar net hoe je er tegenaan kijkt natuurlijk. Blijkbaar leiden we in Nederland sinds de invoering van de eredivisie vrouwen op een dusdanige manier op dat onze speelsters interessant worden voor buitenlandse topclubs. Dat is een groot compliment. Dat topclubs als Arsebal, Liverpool enz meer budget hebben is logisch alleen al door de inkomsten die de club in zijn geheel krijgt.

Wat dat betreft is het ook goed dat Ajax en PSV al in de eredivisie zitten. Het is te hopen dat ze nu een financiele boost ook gaan geven aan hun dames. En dat Feyenoord ook deel gaat nemen. Doen ze dat niet in Rotterdam dan maakt die club een vreselijk slechte beurt.

Kingstown schrijft: "Er is amper iemand die het interesseert. "

http://www.wielerflits.nl/nieuws/261776/giro-winst-dumoulin-door-miljoen-mensen-bekeken.html
http://www.nu.nl/media/4871081/ruim-vier-miljoen-kijkers-zien-oranjevrouwen-europees-kampioen-worden.html

Als er een nederlander Europees kampioen kantklossen kan worden, en de NOS zendt het live uit met alle media aandacht van dien kijken er ook 4 miljoen mensen.
En van die 4 miljoen mensen zullen het wel veel vrouwen zijn geweest, van de mannen die kijken denkt het meerdendeel toch wel redelijk zoals de algehle opinie hier is

'@ FdJ:
die financiele boost van de eredivisie dames kan er alleen maar komen als er meer mensen wedstrijden gaan bezoeken en of de competitie op tv wordt uitgezonden (inclusief goede kijkcijfers) en dat zal wel niet gebeuren.

@ poeksel: Ja, de belangstelling is overweldigend , zie hieronder. :

" wedstrijden in de Eredivisie Vrouwen ligt dit jaar 52 procent hoger dan bij duels in de voormalige BeNe League. Dat blijkt uit de bezoekersaantallen van de eerste seizoenshelft. Gemiddeld zijn er 718 bezoekers bij wedstrijden van de Eredivisie Vrouwen. In het laatste seizoen van de BeNe League waren dat er gemiddeld 473."

'@ poeksel:

Ik heb het over de interesse in de sport. Niet over de interesse in een Oranje team wat een finale haalt. Ik gok zo maar dat er tijdens de finale van de OS met de waterpolo dames er ook miljoenen mensen keken. Of de hype rond de hanbal dames onlangs. Als dat voor jou het bewijs is dat het geen sport in de marge is prima. Ik zie dat anders.

Halflege stadions (als men geluk had) bij EK wedstrijden zegt genoeg. Een bezettingsgraad van 45% en dat is inclusief de wedstrijden van Oranje. En dan hebben we het over stadions als de Adelaarshorst en het Rat Verlegh stadion. Niet de Kuip of de Arena. Mensen interesseren zich niet voor vrouwenvoetbal. Wel voor een Oranje feestje.

'@Kingstown
Wat is de bezettingsgraad in de Jupiler League?

'@ spruch : jaar 2015-2016

Toeschouwergemiddelde 2015-2016 jupiler league. Jong ajax en jong psv trekken dus net zoveel toeschouwers als de vrouwen eredivise.

Toeschouwergemiddelde 2016/2017
# Team Som Wedstrijden Gemiddelde
1 NAC Breda NAC Breda 251.265 18 13.959
2 Go Ahead Eagles Go Ahead Eagles 152.583 18 8.477
3 Sparta Rotterdam Sparta Rotterdam 142.814 18 7.934
4 MVV Maastricht MVV Maastricht 76.094 18 4.227
5 FC Volendam FC Volendam 74.450 18 4.136
6 VVV-Venlo VVV-Venlo 70.248 18 3.903
7 FC Emmen FC Emmen 59.042 18 3.280
8 FC Den Bosch FC Den Bosch 53.202 18 2.956
9 FC Eindhoven FC Eindhoven 44.601 17 2.624
10 RKC Waalwijk RKC Waalwijk 38.562 18 2.142
11 Helmond Sport Helmond Sport 36.295 17 2.135
12 Fortuna Sittard Fortuna Sittard 36.327 18 2.018
13 FC Dordrecht FC Dordrecht 35.383 18 1.966
14 SC Telstar SC Telstar 33.240 17 1.955
15 FC Oss FC Oss 30.708 18 1.706
16 Achilles'29 Achilles'29 29.011 18 1.612
17 Almere City FC Almere City FC 25.337 18 1.408
18 Jong PSV Jong PSV 10.552 17 621
19 Jong Ajax Jong Ajax 9.753

'@ spruch en anderen . De hoofdklasse amateurs trekt 4 a 5 keer zoveel toeschouwers als de dames eredivisie. Als al die fanatieke leeuwinnensupporters nou gewoon gaan kijken ipv zich druk te maken over wat mannen ervan vinden.

» Thuiswedstrijden Uitwedstrijden totaal Toeschouwergemiddelde 2014 Kampioenschap Beslissing

Toeschouwergemiddelde 2015/2016
# Team Som Wedstrijden Gemiddelde
1 Spakenburg Spakenburg 38.000 15 2.533
2 IJsselmeervogels IJsselmeervogels 32.610 15 2.174
3 Kozakken Boys Kozakken Boys 22.500 15 1.500
4 Rijnsburgse Boys Rijnsburgse Boys 18.000 15 1.200
5 HHC Hardenberg HHC Hardenberg 17.900 15 1.193
6 Sparta Nijkerk Sparta Nijkerk 17.250 15 1.150
7 GVVV GVVV 16.950 15 1.130
8 SC Genemuiden SC Genemuiden 15.495 15 1.033
9 Barendrecht Barendrecht 14.300 15 953
10 Scheveningen Scheveningen 12.500 15 833
11 HSV Hoek HSV Hoek 11.166 15 744
12 FC Lisse FC Lisse 11.100 15 740
13 Excelsior Maassluis Excelsior Maassluis 10.425 15 695
14 ONS Sneek ONS Sneek 9.500 15 633
15 Capelle Capelle 9.050 15 603
16 Ajax (amateurs) Ajax (amateurs) 6.290 15 419
totaal 263.036 240 1.096

Tja, waarom vrouwen en mannen uberhaupt vergeleken moeten worden is een compleet raadsel.

Zet Serena Williams tegen een mannelijke tennisser die 1000e staat op de ranglijst en ze verliest ook met 2x 6-0

Tuurlijk ligt het niveau van de dames lager, daar is toch niks mis mee

Maar je zit wel naar toptennis te kijken. Zag je gisteren de 100 meter sprint dames dan mag je daar iedereen heel erg serieus nemen. Vergelijk echter vrouwen en mannenvoetbal en het onderlinge verschil is niet alleen maar groot omdat er nu eenmaal verschillen tussen man en vrouw zijn.

Ik neem een heleboel vrouwensport serieus, maar voetbal hoort daar nog niet bij. Doet weinig af aan het kijkplezier deze weken maar de vergelijking met Serena Williams is een hele slechte.

'@ waggie: Daar is ook helemaal niks mee maar dan moet je het ook niet erg vinden dat voetballiefhebbers gewoon eerlijk zeggen wat ze van het niveau vinden en daar niet hysterisch over doen. Zoals ik hierboven al heb laten zien vinden al die oranje leeuwinnensupporters vrouwenvoetbal ook niet interessant anders kwamen er wel meer dan 500 toeschouwers bij de dameseredivisie. Blijkt wel weer uit dat het momenteel vooral oranje feestgangers zijn die niets met voetbal hebben. Allemaal prima maar die moeten dan niet mij gaan vertellen dat ik enthousiast moet zijn.
En nee, ik ben geen seksist want ik vind vrouwentopsport net zo interessant als mannentopsport.

Vrouwentennis vind ik overigens ook niet om aan te gluren.

'@noud89

Ligt eraan wie er speelt, maar voortaan staan er vaak twee van die kreuners tegenover elkaar en het enige wat ze doen is rammen.
Zit gewoon bijna geen idee meer achter.