Wat betreft het 'lezen over Teuns' misschien ook tijd om te accepteren dat Jumbo niet bij de drie geïnteresseerde ploegen zat?! Of volhouden, maar dan niet bij discussies over Bora hem ook daar noemen.

'@S.Morgenstern
Waarom moet @Yeez uitleggen, dat het van jouw kant gewoon aannames zijn.
Omdat Visbeek dat zegt. Die moet renners aan de man brengen.
In de afgelopen jaren heeft TJV geen renner aangetrokken van de club van Visbeek. Waarom lieten zij Fabio Jakobsen lopen.
@rahimns
Prima dat jij een renner benoemt als mogelijke aanwinst. Dat lijkt mij juist een goede zaak.
Het gaat mij erom, dat Dekker niet als vervanger van Wynants kan worden gezien. Dan kun je beter wachten op Van Veenendaal e/o Ballerstedt, die er aankomen.
Waarom niet kijken naar een bewezen sterke Vlaamse klassieker renner. Jumbo is bezig met uitbreiding naar België en daarom denk ik aan een Belg.

'@S.Morgensern
Teuns wordt nu genoemd in relatie tot de club waar Kelderman naar toe zou gaan.

Ik ga er zelf wel vanuit dat ze Dekker graag in zullen lijven aangezien het aantal renners dat een sprint kan rijden/voorbereiden steeds kleiner word.
Ik kan me echt niet voorstellen dat ze na dit seizoen nog doorgaan met Leezer en zeker met Wynants en Martens die gaan stoppen kunnen ze ook nog eens wat vers klassieker-bloed gebruiken.

'@$kedel
Als David Dekker komt voor Leezer dan hoor je mij niet brommen en eens dat zij vers klassieker-bloed erbij gaan halen.

'@kelderfan; hij hoeft niet uit te leggen dat het aannames zijn, aangezien ik ze al als zodanig had gepresenteerd. Ik heb echter ook uitgelegd welke redenen er zijn om die aannames heel waarschijnlijk te achten. Daarom dus de vraag waarom hij er niets mee kan. Lijkt me dat er dan iets aan te merken is op de onderbouwing die ik geef en ik zou graag horen wat dat is.

Dat ze de afgelopen jaren geen renners van SEG hebben gehaald is verder toch niet relevant? Ploegen zijn bij het halen van renners toch niet beperkt tot het 'shoppen' bij ploegen waar ze in het recente verleden renners hebben gehaald? Volgens mij hadden oa Van Aert, De Plus, Roglic en Martin dan niet bij Jumbo gereden. Jacobsen hebben ze overigens wel een aanbieding gedaan als ik het me goed herinner.

Bora was dan dus inderdaad die derde ploeg. Jumbo was nooit geïnteresseerd.

Ik hoop alleen dat Erik Dekker en oud-Rabo niet overhoop liggen daar heb ik weinig zicht op.
Maar ik neem aan dat die gewoon weg is gegaan om zijn verborgen dopingverleden waarmee hij de ploeg niet wil belasten of waarmee de ploeg geen risico wil nemen.

Je vind Dekker geen vervanger voor Wynants maar Van Veenendaal en Ballerstedt wel... daar begrijp ik dus helemaal niet van. Nog steeds blijf ik zeggen dat Dekker prima erbij zou kunnen omdat de andere klassieke renners alweer ouder en sterker zijn geworden. Dan zie ik het nut van een oudere Belgische renner niet meteen in. Dat er misschien nog extra aanvulling bij zal moeten komen als ook bv Jansen weggaat lijkt me dan weer logisch.

Ik zie in Dekker zeker geen vervanger voor Wynants. Maarten Wynants is nog steeds belangrijk en Dekker moet zich nog bewijzen op dat niveau.
Als direct Gesink het voor gezien gaat houden. Zeg je dan ook, dat de huidige groep sterker gaat worden en 't best zonder Gesink kan doen.
Goede knechten zijn nu eenmaal heel belangrijk in het wielrennen. Daar weet Kruijswijk alles van. Met goede steun had hij nu de Giro op zijn palmares staan.

Trouwens ik zeg dat je dan beter kan wachten, want die jongens komen er aan.
En als je Dekker als vervanger van Leezer ziet, dan begrijp ik dat.

Heitse Pijl gaat gelukkig door dan kun je de jongens zien.

De plek in de selectie van Gesink zou over een aantal jaar uitstekend ingenomen kunnen worden door een jonge klimmer, aangezien je mag verwachten dat er in de groep klimmers dan ondertussen genoeg ervaring zit om zijn vertrek wat dat betreft op te vangen.

Uitstekend te vergelijken met de manier waarop ze in het voorjaar van 2022 naar de plek van Wynants kunnen kijken, aangezien er in die groep renners ondertussen ook al behoorlijk wat ervaring zit.

Tegen die tijd hebben Teunissen,v Aert, Roosen, van der Hoorn en Jansen ook gewoon een berg ervaring.
Ik durf zelfs te betwijfelen of die nu nog echt de ervaring van een Wynants nodig hebben.

'@Kelderfan ik zeg het anders... er wordt met Dekker dan een nieuwe renner aan de klassieke kern toegevoegd. Misschien dat het zo wel helder is.

Het is niet alleen de ervaring maar ook de betrouwbaarheid. Wynants die staat er gewoon en loopt niet in 7 sloten tegelijk. Wel zo handig wanneer vdHoorn in de berm gaat liggen, Roosen op verharde weg gaat liggen en van Aert de achterruit van de volgwagen eruit rijdt.

Wynants is ook een knecht die een volledig voorjaar aankan, Dekker gaat dat volgend seizoen nog niet doen.

'@Rawolf
Gelukkig rijdt wynants ook het voorjaar van 2021 voor Jumbo Visma, dus geen zorgen. Ik zie (in de komende jaren) graag soeren waerenskjold komen. Recentelijk 3e op het noors kampioenschap tijdrijden. Ik heb zijn naam al eens eerder voorgedragen na enkele aansprekende resultaten in klassiekers in de jeugdcategorieën. Iemand met een grote motor en een aardige sprint.

Wynants is er volgend jaar toch gewoon nog bij? We hebben het over een vervanger in die groep voor 2022. Een renner erbij die volgend seizoen alleen in een paar Vlaamse koersen opgesteld hoeft te worden (zoals Dekker zou zijn), zou wat dat betreft veel beter bij de huidige groep passen dan een ervaren renner erbij die ze nagenoeg allemaal zal willen rijden.

Ik zie voor Wynants graag een andere Belg terugkomen, schijnt een enorm talent rond te fietsen daar.

'@rahimns
Ok dan met Dekker als nieuwe klassieker renner.
@S.Morgenstern
Er is altijd het gevaar dat 1 renner door valpartij en ziekte er niet bij kan zijn. Dan is goeie Vlaamse klassieker renner geen overbodige luxe. Na de MSR is 't altijd handig om een extra renner erbij te hebben.
Wat betreft Taco van der Hoorn. Die mag zich nog eens laten zien in de komende koersen.

Ja, een extra renner die het niveau heeft om het volledige voorjaar onderdeel te zijn van een 'basis'-opstelling van een ploeg die een speerpunt maakt van het Vlaamse voorjaar 'kun je er goed bij hebben' of 'is geen overbodige luxe'. Helemaal waar.

Dat is echter een heel klein (wat idealistisch) deel van de realiteit. Zo zijn er ook de volgende waarheden waar je rekening mee moet houden; zo'n renner wil zelf graag een volledig voorjaar rijden (met goede voorbereiding) en zo'n renner zul je dan dus navenant moeten compenseren (waarschijnlijk financieel).

Een puzzel die rekening houdt met al die perspectieven zal dus niet snel uitkomen bij een selectie waarin je acht hele sterke Vlaamse renners terug gaat vinden. Daarom komen veel ploegen voor de laatste plaatsen in de selectie dus uit bij (vaak ervaren) veelzijdig inzetbare knechten die qua programma en financiële wensen niet drukken op de andere puzzelstukjes. Of bij jonge talenten die met een goed plan uiteindelijk ingepast kunnen worden.

Ja het blijft altijd puzzelen, maar nogmaals een aantal ploegen hebben 't moeilijker dan TJV.
Daar zitten toch jongens bij die dan niet zo zwaar op je begroting drukken. Alleen met jonge talenten kom je er niet.
Grote kanjers als Teuns drukken op je begroting; toch is Bora bezig met dat soort jongens te strikken. Kelderman en Teuns zijn toch geen kleine vissen.
Dus bijv. zo'n Bevin {heb ik niet geponeerd} behoeft toch niet te zwaar op je begroting te drukken en kan dan een goede vervanger zijn van Paul Martens. Ook een Robert Power is een optie, die net als Martens goed inzetbaar is in GT en TdP/TDU enz.

Wie heeft het over het halen van alleen jonge talenten?! Volgens mij wordt dat alleen geopperd voor de Vlaamse kern, aangezien de samenstelling van die groep nu zodanig is dat het lastig is om er een ander type bij in te passen.

Bora heeft veel afgelopende contacten van goede renners, dus dan kan er ruimte ontstaan om hele goede renners te halen. Dat is een duidelijk verschil met Jumbo.

Bevin zou een hele goede knecht zijn. Zou een hele mooie versterking voor de selectie zijn, wanneer ze hem kunnen halen. Niemand spreekt dat toch tegen? Power vind ik niet zo'n boeiende optie.

Martens is full-time knecht, terwijl Bevin zeer regelmatig voor eigen kans rijdt en zijn beste jaren nu voor hem heeft liggen. Ik zou niet zo goed weten waarom die opeens full-time knecht wil worden.

Om onderdeel te zijn van een topteam? Het is niet dat dat rijden voor eigen kansen nu zo heel veel potentie op goede uitslagen heeft getoond. Hij is al 29 en zijn beste uitslag kwam volgens mij na een dag in de aanval in de TDU. Een koers waar hij overigens ook bij topploegen genoeg vrijheid zal hebben.

Ik zie verder wel enkele Battaglin-achtige uitslagen in de sprint en de laatste jaren vooral veel goede tijdritten. Het eerste lijkt me niet iets waar veel persoonlijke ambities achter schuil gaan. Het laatste zou hij bij Jumbo goed verder kunnen ontwikkelen, dus dat kan een goede reden zijn om hoofdzakelijk voor een rol als knecht te kiezen.

Ik zie niet veel doorslaggevende punten om te verwachten dat hij niet anders kan dan denken dat hij meer op zijn plek is bij een vrijbuiters ploeg.