Vingegaard valt als beoogd toekomstig kopman in de Ardennen tot nu toe toch gigantisch tegen? Waarom zou je die conclusie niet kunnen trekken? Rijdt ook na behoorlijke meerdaagse wedstrijden, dus met goede vorm, beduidend minder goed in eendagskoersen. Goed mogelijk dat er steeds een goede reden voor was, maar dan nog is de conclusie gerechtvaardigd.

Dit is de enige koers van het hele jaar waar dit probleem speelt (renners tekort).

Wat Vingegaard betreft: komt vorig jaar binnen en rijdt een hele goede slotrit in het Baskenland. Vervolgens lange tijd ziek en geblesseerd. Vervolgens wint hij een rit in polen en is hij erg goed in Denemarken en Duitsland. Ook in het najaar ziek. Dit jaar goed in Polen, maar daarnaast ook gewoon niet goed.

Lijkt er op dat het een grillige jongen is die heel soms een uitschieter heeft, maar echt doorontwikkelen doet hij niet. Datzelfde kun je van Tolhoek zeggen na 2018

Vingegaard kopman voor de Ardennen is in dit forum zelf verzonnen....

Nee hoor, dat komt uit het wielerflits artikel over de selectie van volgend jaar, waarbij ze zich baseerden op berichten uit de ploeg. Maar ook als het niet zo is dat ze niemand voor de Ardennen hebben gehaald, omdat ze in Vingegaard hun toekomstige kopman zien, dan nog valt hij in eendagskoersen tot nu toe heel erg tegen, wanneer je het af zet tegen de potentie die hij heeft getoond op hetzelfde terrein in meerdaagse koersen.

Vorig jaar bijvoorbeeld 2de in Denemarken en 9de in Duitsland, maar vervolgens nergens in de eendagskoersen daarna en dit jaar na een goede 8ste plek in Polen vervolgens matig in Piemonte en een DNF in Lombardije, om vandaag als een van de vooruitgeschoven renners als 71ste binnen te komen.

'@S.Morgenstern
De argumenten kan natuurlijk eindeloos herhalen, maar jij weet ook, dat TJV met te weinig renners denkt te kunnen slagen. Dat zij daarbij geen rekening houden met malheur. In de WP Leezer met rugklachten, Dumoulin er even niet, De Plus op de weg terug; moet 't komen van "niet klimmer, jouw woorden" Lennard Hofstede. .
Ik heb herhaaldelijk gezegd, ja kunt niet overal meespelen, dat 't Vlaamse {toch een van de speerpunten} een goede renner te kort komt.

Quote: "En dat is in zo´n seizoen als dit een probleem, omdat?? Was het niet zo dat je nu eenmaal niet overal mee kunt spelen?"
Omdat je niet overal kunt meespelen zet je maar een Leezer met rugklachten in en laat je Dumoulin opdraven om aan 6 renners te komen en ja je start met 6 renners in een WP wedstrijd. Dat onderbouw jij met je kunt niet overal meespelen.
Nou mijn vraag aan jou leg dat eens uit.
Quote: "Dit is nog nergens uit gebleken. Ook deze week weer heel even kunnen zien dat renners als Teunissen, Eenkhoorn en Jansen uitstekend naar voren komen, wanneer in een ´Vlaams´-peloton de zweep erover gaat."
Ga jij een race naar voren halen, die door een grote valpartij wordt ontsierd en alleen Teunissen in 't 1e. peloton te vinden is in de finale. Dat is geen sterke, maar morgen krijg je de kans omdat nog eens te onderbouwen, want dan wordt er gekoerst in de Binck Bank.
Maar in de Gooische Pijl leek 't er niet op.

Tour de France, BinckBank (mede als voorbereiding op de klassiekers), Giro (waar Harper aan toe is gevoegd) en Vuelta (de combinatie daarvan met de Tour maakt dat veel klimmers vandaag niet reden) hebben de voorkeur.

Daardoor geldt voor vandaag met recht dat je nu eenmaal niet overal mee kan spelen en je dus uit komt bij renners die in de buurt wonen en hem als trainingstochtje gebruiken (Dumoulin) of pure opvulling zijn geworden (Leezer). Waarom is dat (helemaal met deze kalender) een probleem? Of een teken dat de selectie te klein is om een normaal seizoen te draaien?

Wat dat andere punt betreft: In de gouden kilometer en de aanloop er naartoe waren enkel renners in beeld die ook in Vlaanderen bij het beste kwart van het peloton horen. Jumbo was daar één van de sterkste ploeg in de breedte (ook Wynants deed een stevige kopbeurt). Dat haal ik aan als meest recente koersmoment waar kort bleek dat ze daar niemand tekort komen.

Gooijkse Pijl heb ik niet gezien, naar dat lijkt op basis van de uitslag een tamelijk eenvoudige sprintkoers te zijn geweest. Waar de drie aanwezige renners die Vlaanderen rijden gewoon in het peloton (Roosen als achtste) eindigen en de eventuele reserves ook niet op achterstand werden gereden. Lijkt me dus geen teken dat ze er een renner tekort komen.

Vingegaard heeft idd nog wel heel weinig koersdagen dit jaar.
Misschien 2020 beetje verloren jaar voor m.
T ligt er een beetje aan met welke doelen tjv naar de Vuelta gaat, maar ik ben nog niet 100 procent overtuigd dat vingegaard meegaat. Staat zeker op de longlist, maar is absoluut geen zekerheid denk ik.

T uitvallen van agr, geeft wel wat extra rust voor dumoulin (en Roglic?) ri de Vuelta. Dat is dan misschien t positieve dat we daaruit kunnen halen, al blijft t zonde dat de agr niet doorgaat.

David Dekker moet in de toekomst de rol van Dylan Groenewegen overnemen is het plan van TJV.
bron: IDL interview Erik Dekker.
Ik denk toch eerder aan Olav Kooij om die rol in te vullen.

Jezus waar hebben mensen het hierover; incomplete selecties, klimmers te kort, mensen die niet in vorm geblesseerd zijn/raken, etc.

Het hele wielerjaar is amper serieus te nemen en je kunt hier zeker geen conclusies uit trekken wat betreft het beleid van de ploeg, aangezien alles zo ontezettend is veranderd.

De ploeg doet bijna overal mee en nog zeiken we. Voor de tour werd alles gewonnen wat los en vast zat

'@Kelderfan:
Wel goed citeren.
‘David is binnengehaald als mogelijke opvolger van Dylan Groenewegen. Dat is een wereldtopper. David moet eerst op WorldTour-niveau wat sprintjes winnen om in de buurt te komen.

'@morgenstern, Cavendish zat er ook goed bij in de Gouden kilometer. Inderdaad zo iemand die in de hongerwinter van z'n carriere bij het beste kwart in Vlaanderen hoort * kuchkuchkuch

50 meter op kop rijden op een vlakke weg zien als een prestatie is wel echt alles aangrijpen

'@Joaquin
Ja natuurlijk als mogelijke, maar ik zie Kooij toch verder rijken en wat is daar mis mee.
@Yeez
Ja en wie hebben dat voor 't team gedaan: 6 x Van Aert; en 6 x Roglic en over wie ging de discussie?

'@Kelderfan Het is goed dat ze meerdere potentiële opvolgers voor Groenewegen dan wel topsprinters hebben. Niet alle potentiële topsprinters slagen. Het is al bewonderenswaardig als Kooij of Dekker het niveau van Groenewegen haalt.

'@harryjohan71
Dat is niet de discussie toch. TJV heeft wel meer snelle mannen in huis.
Het gaat hierbij om dat TJV een "mogelijke" opvolger van Dylan Groenewegen heeft gehaald.
Ik denk dan daarbij aan Olav Kooij.

Dekker lijkt idd iets meer klassieke renner dan sprinter, vergeleken met Kooij. Maar Dekker is niet goed uit de coronaperiode gekomen. D.w.z. in de uitslagen zie ik hem niet veel meer.

Dat heeft niet direct met corona te maken, Dekker is nogal vaak op z'n plaat gegaan.

Zien als een prestatie? Misschien even goed lezen welke bescheiden termen ik zelf gebruik? Begrijp dat je op zoek bent naar momenten om eens goed te scoren, maar grijp die dan wel aan op basis van de gebruikte woorden. Dan lukt het vast een keer.

Die gouden kilometer en de aanloop er naartoe werd even alles op een lint getrokken, met op de voorposten allemaal renners die je straks in de klassiekers op dezelfde plek terug gaat vinden. Bijvoorbeeld in de aanloop naar een helling, maar ook als er explosief een gatje moet worden dicht gereden of een helling op gesprint wordt. Jumbo kwam daar in de breedte weer even goed uit de verf, met renners die dat ook in de klassiekers al hebben getoond. Prima indicatie dat er geen aanleiding is tot zorgen om de sterkte van die groep.

'@S.Morgenstern
Ha, ha, je bent echt 't bescheiden jongentje uit de klas. Vandaag kun je gelijk halen met nog een rit in de Binck Bank Tour. Succes vast. Ik zie 'je onderbouwde argumenten wel terug na afloop van die rit.
=
Die Simon Geschke wordt wel aardig over het hoofd gezien. Ik ben benieuwd wat Tom Dumoulin hierover te melden heeft.;)

Ik hoef mijn gelijk niet te halen. Totaal niet interessant. Ik heb enkel aangegeven wat voor iedereen zichtbaar was afgelopen week en daaraan toegevoegd dat het in het verlengde ligt van wat we de afgelopen twee jaar hebben gezien. Daarmee doe ik geen voorspelling over vandaag en heb ik ook vandaag niet nodig om 'mijn gelijk' te halen.

👍🏿 huts

Onthutsend inderdaad..

'@Morgenstern, dat Cavendish naar nog bij zat reageer je dan weer niet op.... als dat echt een moment zou zijn geweest waar sterke mannen komen bovendrijven zit hij daar niet meer hoor lol.

Jij pakt altijd het deel van de tekst eruit waar je wel een kulargument op terug hebt, dan kan je beter niet in discussie gaan.