'@123poeter: hhahhaahhhahahaa die zag ik net ook. Die vrouw verdient een onderscheiding!!

Vandaag is ROOD...

Qua opkomstpercentage moeten we ook rekening houden met het feit dat een deel van de JA-stemmers meenden om tactische reden hun stem niet te moeten uitbrengen. Als de opkomst straks inderdaad 32% is met 64% TEGEN, dan zouden dus nog eens 9% extra stemgerechtigden VOOR kunnen stemmen, zonder dat de uitslag wijzigt. Dan zit je al op een virtuele opkomst van 41%, wat flinkt toekruipt naar andere opkomstpercentages.

En dan is er nog de onverschilligheid waarmee vanuit diverse gemeenten dit referendum is georganiseerd, qua stemlokalen. Scheelt toch ook weer opkomst.

Niet gestemd want ik vind een 'raadgevend referendum' achterlijk, het volkomen achterlijk dat dit rare referendum per se nu in NL gehouden moet worden en wanneer ik had gestemd zou dat ook tegen zijn geweest vanwege de reden die RetroLex al aangaf, van Bommel mastert deze materie.

'@123poetertjes: die stemplicht is waarschijnlijk de reden dat partijen als Vlaams Belang e.d. zo groot konden worden. In Nederland zou met een stemplicht de PVV ook veel groter zijn, denk ik.

De Russische televisie is ook aanwezig in Nieuwspoort. Die vieren dit natuurlijk als een overwinning, koren op de molen van Poetin en de Russische separatisten in Oekraïne.

iemand een idee voor een volgend referendum? ;)

Vluchtelingencrisis komt in me op 8.6 haahaha

'@8.6: het aanblijven van de minister van Justitie :D

Rutte heeft nu in elk geval een probleem bij nee: ik gok er op dat de Tweede Kamer dan ook tegen is, dus moet Rutte naar Brussel met een nee. Krijgt hij daar misschien wel een paar aanpassingen gedaan, maar ze gaan het niet meer afschieten. Dan komt hij dus terug met alsnog een verdrag met Oekraïne. En dat zal veel Nederlanders aan de Europese Grondwet doen denken, waar we ook tegen stemden maar die we toch bijna één-op-één als Europees Verdrag hebben gekregen, inclusief de ministers e.d. (Wat is Timmermans namelijk anders dan een minister van Europa?). En dat zal het volk niet leuk vinden en afreageren op de VVD, gok ik. Die gaan hierdoor nog meer zetels verliezen.

'@ Timo:
ah, oke das een makkie want ik ben tegen de vluchtelingencrisis. ;)
@ Hakkie2:
ja die is wel goed. dan ga ik nog stemmen ook. weg ermee. :)

Een referendum om mij de dictator van WF te maken lijkt mij een mooie. De naam van de site moet Poeterflits worden, ik krijg het alleenrecht om alle reacties aan te passen en privégegevens rond te strooien, begin met 10000 punten voorsprong in de WF-prono, en alle berichten zullen vanaf dan over Der Willi Willwohl gaan.

Mijn strategie: Ik vervals 2999990 handtekeningen, voor de andere tien ga ik dan wel lobbyen. Daarna zorg ik dat Pechtold tegen is, en ik krijg het hele huidige nee-kamp al mee.

Het referendum om Lubach Farao der Nederlanden te maken gaat helaas niet door trouwens.

'@8.6: ik denk dat je morgen al je zin krijgt. De VVD heeft ook al door wat ik bij het aanstellen van Van der Steur al riep: die man heeft geen enkel politiek gevoel en is dus niet geschikt als minister. Als ze hem laten zitten hebben ze elke maand een VVD schandaal, kun je hem beter laten vallen.

Landen met een associatieverdrag met de EU:

Chili
Georgië
Moldavië
Turkije
Algerije
Egypte
Israël
Jordanië
Libanon
Marokko
Tunesië
IJsland
Liechtenstein
Noorwegen
Zuid Afrika
Syrië
Albanië
Bosnië Herzegovina
Macedonië
Montenegro
Kosovo
Servië
Kroatië
En alle cotonou staten:
Angola, Benin, Burkina Faso, Burundi, Centraal-Afrikaanse Republiek, Comoren, Democratische Republiek Kongo, Djibouti, Ethiopië, Equatoriaal-Guinea, Eritrea, Gambia, Guinee, Guinee-Bissau, Haïti, Kaapverdië, Kiribati, Lesotho, Liberia, Madagaskar, Malawi, Mali, Mauritanië, Mozambique, Niger, Oeganda, Rwanda, Salomonseilanden, Samoa, Sao Tomé en Príncipe, Sierra Leone, Soedan, Somalië, Tanzania, Togo, Tsjaad, Tuvalu, Vanuatu, Zambia,Antigua en Barbuda, Bahama's, Barbados, Belize, Botswana, Cuba, Congo-Brazzaville, de Cook-eilanden, Dominica, Dominicaanse Republiek, Fiji, Gabon, Ghana, Grenada, Guyana, Ivoorkust, Jamaica, Kameroen, Kenia, Marshalleilanden, Mauritius, Federale staten van Micronesië, Namibië, Nauru, Nigeria, Niue, Oost-Timor, Palau, Papoea Nieuw Guinea, Saint Kitts en Nevis, Saint Lucia, Saint Vincent en de Grenadines, Senegal, de Seychellen, Suriname, Swaziland, Tonga, Trinidad en Tobago, Zimbabwe, Zuid-Afrika.

'@Hakkie.

Ja, en de consequentie is dat Rutte moet aftreden, want hij kan het zich niet veroorloven weer gezichtsverlies te lijden.

Edit: lama

'@ 123poetertjes:
mijn stem heb je alvast hoor. :)

Ik heb trouwens al een volgend onderwerp, alleen is er een kans dat de politiek in NL hier sowieso in meerderheid tegen is: TTIP.

Haha, Nickdt trekt zijn 'straffen, staken, stoppen!' naadloos door richting de politiek.

En wat doen we met de buschauffeur die vergat de deur voor je open te doen ? Ontslaan ? En wat met een hond die wat gevaarlijk naar je loerde ? Naar het asiel ? En je vriendinnetje die je dumpte ? Op strafkamp ?

'@Hakkie, met dank aan Lubach.

Aardig gedrocht dat TTIP. In Engeland voeren ze ook al actie tegen dat verdrag.

Ontzettend moeilijke materie waar ik mijn hoofd al meermaals over heb gebroken zo'n vraag of je een referendum nu echt moet willen.

Puur op het gevoel van principes zeg ik ja, want het is echt wel een superzuivere vorm van democratie in mijn ogen, en ik vind het mooi dat de bevolking als geheel ook een zijn stem kan laten horen. Maar de kosten van zo'n referendum zijn dan wel weer heel erg hoog, en daarbij denk ik dat veel mensen niet overzien waar ze precies voor stemmen. Maar ook daar heb ik dan weer een tegengevoel over, want is stemmen op je onderbuik gevoel per definitie slecht? En hebben de mensen in het kabinet wel altijd precies door waar ze het over hebben? Voor mijn gevoel is dat antwoord ook nee, die bekijken zo'n verdrag ook vanuit 1 of 2 standpunten die ze hebben, en besluiten dan voor of tegen te zijn.

Dan over het associatieverdrag met Oekraine, dat vind ik zo mogelijk nog moeilijkere materie. Ik heb uiteindelijk tegen gestemd, maar ook dat is toch zeker wel voor een groot deel op gevoel gebaseerd. Ik ben er zeker niet op tegen dat we Oekraine proberen te steunen en er een land van proberen te maken wat dichter tegen onze idealen aan zit. Maar mijn algemene gevoel is dat dit associatieverdrag te weinig rekening heeft gehouden met de grote cultuurverschillen die er zijn tussen de huidige EU (En dan met name het gedeelte wat al lang lid is) en Oekraine. Voor mijn gevoel is de eerste stap het stimuleren van een meer gezamenlijke cultuur, waarbij de normen en waarden van beide partijen dichter bij elkaar komen te liggen. Pas daarna moet het over andere zaken gaan.

Nog eens samengevat, van een andere zijde, waarom dit een achterlijk idee is en de wet van referenda zo snel mogelijk weer moet verdwijnen:

http://nos.nl/artikel/2097642-dit-gedrocht-van-een-raadgevend-referendum-werkt-niet.html

Oh, en één ding dat nog niet aan bod gekomen is:

Veel van de nee-stemmers zijn mensen die protest-stemmen uitbrengen (niet iedereen, wel veel). In dit geval tegen dit verdrag (maar eigenlijk tegen Europa), in andere gevallen voor Wilders en tegen de "gevestigde orde". Veel protest stemmers vinden dat politici te weinig doen en hebben het idee dat er niks besloten wordt in Den Haag, of alles een veel te grote bureaucratische rompslomp is.

Nou, chapeau. Als referenda een trend wordt, en daar vrees ik enorm voor, dan gaat de besluitvorming nog twee keer zo lang duren en krijgt geen enkel kabinet meer iets voor elkaar. We zijn niet voor niets in deze hele kwestie ook het laatste Europese land dat een besluit kan nemen. Een wet moet eerst goedgekeurd zijn door de kamer, maar daarna moeten/mogen "wij" er opeens nog over gaan stemmen.

Echt een top plan, zo komen we werkelijk waar helemaal nergens.

Zie bijvoorbeeld ook dit artikel, over "tijd": http://nos.nl/artikel/2097628-tijd-kopen-zegt-brussel-na-nee-in-referendum.html

En het effect dat deze onnozelheid heeft op het imago van Nederland binnen Europa: http://nos.nl/artikel/2097644-nee-is-zege-voor-poetin-en-behulpzaam-bij-brexit.html

Uiteraard zijn dit alleen nog maar NOS artikelen, iedereen kan zelf makkelijk op zoek naar hoe slecht Nederland hier uit komt.

'@LymdaLid: ik ben juist voor meer referenda. Dat ze er bij de NOS tegen zijn was al bekend, vooral Mingelen heeft er een hekel aan.

Maar vooral de Europa onderwerpen zouden vaker een referendum moeten hebben. En de plaatselijke onderwerpen met plaatselijke referenda. Dat zorgt voor meer binding met de politiek.

We zijn het lachertje van de EU aan het worden, na ook al de "nee-stem" tegen de Europese grondwet. Als je ziet hoe het buitenland hierop reageert, of zelfs al vantevoren hun mening liet horen (zie HIER), dan slaan we een heel erg slecht figuur.

En wat betreft referenda: als je wilt dat er daadwerkelijk iets gebeurt in Nederland, vooruitgang in enige zin, dan is een referendum je grootste vijand. Je kan genoeg artikelen vinden over het feit dat een referendum per definitie altijd meer nee-stemmers aantrekt, en dus niet eens een representatief beeld geeft van hoe Nederland er daadwerkelijk over denkt. Zie ook dit referendum weer.

Wat een minachting voor het volk spreekt uit jouw reactie(s) zeg... Je praat alsof de gemiddelde Nederlander niet tot 10 kan tellen. Nu vertel ik je, de mensen die gestemd hebben, hebben zich daar wel in verdiept hoor. Mensen die zich er niet in verdiepen gaan namelijk niet stemmen. Dus om 61-38 af te schuiven als " niet-representatief" op basis van een paar artikeltjes die jij hebt gelezen is lachwekkend en minachtend. Tuurlijk is niet iedereen zo intelligent als jij. Lijkt wel alsof je gefrustreerd bent dat de meerderheid tegen gestemd heeft ^^.

'@ LL:
ook ik had liever een andere uitslag gezien, maar het is dus anders gegaan. het zou je sieren de uitslag te respecteren en niet zo minachtend te doen over de nee-stemmers of het referendum op zich. en zo erg is het allemaal nou ook weer niet, hoewel het voor de progressief Europees ingestelde Oekraiener wel een farce zal zijn. maar het is niet het eind van de wereld of zo.
daarnaast kan het associatieverdrag er nog steeds komen, wij zijn maar een klein onderdeel van Europa.