Morgen weten we wellicht meer over het niveau van Thomas. Teampunten van Ganna/Dennis zal ie normaal gesproken alleen in de eerste etappe(s) krijgen, misschien ook nog wat van Sosa later.

'@Ajvenema Als ik de statistieken bekijk van Kelderman's laatste 10 ITT's in grote rondes rijd ie 1 x 10e en 1 x 15e.
Dan laat ik hem dus thuis
https://www.procyclingstats.com/rider.php?id=wilco-kelderman&p=results&xseason=&sort=date&race=&km1=&km2=&limit=100&page=0&topx=&type_3=1&continent=&pnts=&level=&rnk=&exclude_tt=0&exclude_tt=1&filter=Filter&morefilters=1

Kruisjwijk daarentegen wel vaak top 5 / 10.
Voor mij is de lastige vraag, welke van de 5 duurste AK mannen laat ik thuis, heb plek voor 4. Yates en Thomas lijken zeker, twijfel nog tussen nibali en kruisjwijk

Vlasov puur in me team voor jongeren trui met almeida, voor mij de grootste kanshebbers en verwacht ook dat ze genoeg punten gaan pakken.

@poeksel grote kans dat na de eerste etappe alle truien voor Ineos zijn. alleen Cavagna kan Thomas, Ganna of Dennis bedreigen voor overwinning, of zie ik dat verkeerd

'@Bode80: De etappewinst-punten krijg je volgens mij niet voor de tijdritten, maar ik zie Dennis het roze evt wel een paar dagen vasthouden, en Ganna wellicht de kindertrui. Het is idd niet heel erg veel en 0 garantie, maar wel mooi meegenomen.

@treenert: Ik denk dat Matthews in dit veld relatief makkelijk top5 moet kunnen rijden, als ik zie wat voor uitslagen ie vorig jaar in de tour reed met een zure kop. Er zijn gelukkig voor hem meer moeilijke dan makkelijke sprintaankomsten. Moet ie er wel echt voor gaan natuurlijk. Geen zin in 0punters van mn sprinters.

@barrygoal: Je hebt wel gelijk met Kelderman, zn goeie ITT's liggen al een paar jaar achter hem. Toch denk ik dat ie zn geld wel waard gaat zijn als ie hem uitrijdt. Is ook meestal niet te beroerd voor een sprintje op het einde. Het zal er een beetje om hangen voor die jongen, hij zit op de schopstoel:)

Ik vond Matthews' optreden in Sanremo wel redelijk overtuigend voor iemand die geen motivatie meer zou hebben. Vanaf de voet van de Poggio praktisch met één hand gereden en nog 3e worden.
https://www.youtube.com/watch?v=ELXk7O1p578

Zijn er mensen die Vincenzo thuis laten? Vrijwel altijd zijn geld in de giro...

De conclusie wat ik hier een beetje lees. Is van Sagan, Matthews, Gaviria en Demare kan je Gaviria en Demare het minst opstellen. Dan ga ik voor Demare en laat ik Gaviria eruit.

'@punchen: Ja precies, Matthews is echt wel goed genoeg. Zie ook z'n rijden in Parijs-nice. Heb alleen twijfels over in hoeverre hij nog een pure sprinter is en wil zijn. voor 2x podium en 1x winst in een zware etappe vind ik hem gewoon te duur, vooral omdat je dat soort lui zelden perfect opstelt.

Een gemotiveerde Matthews kan ook bij de openingsrit top 15 rijden.

'@Daan
Dat betekent dan wel dat je Sagan kopman maakt op de echt vlakke aankomsten. Dat risico wil ik toch niet nemen

'@Daan Brakenhoff welk risico?

Hoe zit het met lekkende zwembadjes naast het parcours in Palermo? Als je Kelderman overweegt, moet je met alles rekening houden..

Hebben we keldermans ITT in de tirreno niet gezien mannen ?

'@primavoormij
Dat Sagan telkens 5de wordt in die etappes en Demaré/Gaviria er 3 wint. Ik wil wel graag een sprinter als Bennett mee die ik kopman kan maken in de vlakke etappes en waarvan ik weet dat hij in ieder geval top3 rijd

Ik vind dat opzich juist het mooie aan Sagan: Die zit vrijwel altijd in de top5. Neem afgelopen tour, eerste etappe Ewan als captain en die rijdt dan 19e... Dat risico loop je niet met Tsaar Peter. Overigens wil ik zelf ook wel graag demare en/of Gavira mee, voor de 3/4 etappes dat die sowieso hoger scoren. Als ik dat zo schrijf vraag ik me meteen af of ik die dan echt allebei nodig heb. Probleem is dat ik Gavira 3 ritten zie winnen, en Demare geen een.

'@Ajvenema Als je Gaviria 3 ritten ziet winnen en Demare geen een is er toch geen probleem? Dan neem je de beter scorende Gaviria en bespaar je 500k. ;)

De sprintpuzzel is sowieso de lastigste die je moet leggen in deze Giro. Te weinig sprints om er een groot deel van je budget aan te besteden, tegelijkertijd moet je wel voldoende renners kunnen opstellen in de sprintetappes. Ik denk dat je max 2 renners uit het rijtje Sagan, Matthews, Gaviria en Demare kan nemen als je 6 sprinters wil meenemen.

En de, op papier, snelste sprinter van de wereld voor 1,5 miljoen heeft pech dat ook deze giro weer niet op papier wordt verreden 🥴

Zie jij echt gaviria meer punten pakken over de mogelijke sprint etappes dan demare? Interessant.

Ja Gaviria pakt meer punten. In Tirreno en Toscane was hij zeer goed. Demare viel tegen in Luxemburg. En de trein bij Uae lijkt me iets beter.

Momenteel zie ik zeven vrij zekere sprinters staan bij Scorito, exclusief de drie sprinters van ISN (Vendrame ook niet meegerekend, minder zekere sprinter). Dat betekent dat een sprinter van een Italiaanse ploeg of een type Houle (die volgens Scorito meedoet, ik twijfel) gewoon top 10 kan rijden. En er moeten ook nog tien renners op de plekken 11 t/m 20 eindigen, wellicht zitten daar ook leadouts bij.

Oftewel, goede kans dat opvulling voor sprintetappes goedkoop te krijgen is.

@Barrygoal Zie je goed.

Ik denk eigenlijk dat Demare en Gaviria allebei toch een heleboel punten gaan pakken. Als je ook kijkt wat voor ploegen ze (waarschijnlijk) mee gaan nemen zie je toch veel knechten voor hun. Dat zou dan goed kunnen betekenen dat bijvoorbeeld etappe 4 gaat eindigen in een sprint. Als Demare en Gaviria 5x top 3 rijden zijn ze als kopman toch zeker hun prijs waard. De vraag is alleen welke van de twee neem je of neem je ze allebei en hoop je met goedkopere klimmers toch genoeg punten bij elkaar te sprokkelen

Ik denk dat Gaviria meer pakt per rit, maar dat Demare in meer ritten mee kan doen.
Hopen is idd op de interessante kutsprinters!

Inderdaad. Ik ben wel benieuwd hoeveel punten een 2e demare/gaviria die je niet kopman maakt punten pakt op een 1m frotsprinter die er vast nog bij komt.

Houle moet in sprintetappes Fuglsang loodsen

'@ajvenema is dat inclusief of exclusief etappes dat je hem opstelt en hij moet het laten lopen?

En Molano en Richeze samen voor 1,5 miljoen? Als Gaviria 2/3 ritten pakt en zij zelf (waarschijnlijk 1 van de twee per keer) steeds 11-20 finishen, dan zijn ze allebei 750k waard. Mocht Gaviria uitvallen/dq wordt het natuurlijk meer, maar dat is een bonus in dat geval. Normaal neem ik nooit leadouts mee, heeft iemand hier kijk op of dit weleens geprobeerd? Nu 2 van dezelfde topsprinter mee is natuurlijk wel een mooi experiment.