Scorito Giro d'Italia 2020

1 2 ... 78 ... 191 192
arjenzvob

Cerny doet het goed gelukkig. Meevaller had ik even nodig na de val van Vocsnor

Valvuillerdemoz

Ja hier ook Dowsett. Maar: toch nog 15e, Met de ketting eraf. Die gaat zijn geld nog wel opleveren.! Anders nog teampunten Barbier natuurlijk! 🤨

Nu weet ik wie ik had moeten upgraden naar Bilbao!

Laatst gewijzigd
JellevanderLinden

Hier Almeida ook niet opgesteld, had hem echt niet zo goed verwacht in de tijdrit. Maar die jongen kan meer dan we denken, dus dat is hopelijk veelbelovend voor de rest van de Giro

Jasperdewaal11

Het team na al het gepuzzel:

G. Thomas
S. Yates
V. Nibali
M. Matthews
R. Majka
P. Konrad
W. Kelderman
F. Ganna
B. McNulty
F. Gaviria
A. Démare
A. Vlasov
D. Ballerini
D. Cimolai
F. Masnada
D. Ulissi
A. Vendrame
T. Kangert
R. Barbier
E. Affini

Forza squadra mio!

JimKro

Team: Thomas, Nibali, Kruijswijk, Vlasov, Kelderman, Majka, Fuglsang, Haig, Almeida, Ulissi, Masnada, Demare, Matthews, Vendrame, Ballerini, Barbier, Cerny, Ganna, B. Thomas, McNulty

Ik ga toch wel met een gek gevoel deze Giro in; als één van de weinige heb ik namelijk Simon Yates THUIS GELATEN!! En hoewel ik nog steeds achter het idee sta dat hij met 5 miljoen een pak te duur is, vind ik het toch wel spannend om zo tegen de draad in te gaan. Of het goed uitpakt gaan we zien, ik ben al een keer eerder flink tegen de muur gelopen met het niet selecteren van Yates in de Giro.

De reden dat ik geen Yates mee heb is vooral het parcours. De prijs van Yates is gebaseerd op zijn bizarre 2 weken in de Giro van 2018, maar een blik op het parcours van dat jaar laat zien dat het toch erg verschilt met dat van dit jaar: toen had je veel aankomsten op een niet al te lange klim met een relatief vlakke aanloop, etappes die Yates perfect liggen. Dit jaar ontbreken deze etappes en moeten we in plaats daarvan meerdere keren de hoogte in over échte bergetappes; terrein waar Yates eigenlijk nog nooit echt goed gepresteerd heeft, laat staan in de derde week van een grote ronde. Ook verwacht ik dat Yates zich dit jaar een stuk meer gaat sparen in de eerste twee weken, om zo de welbekende instorting in de derde week te vermijden. Dit leidt tot een situatie waar er ten eerste niet het echte Yates terrein is in de eerste twee weken, en daarnaast zal Yates op de plekken waar hij het normaalgesproken moet doen conservatiever zijn en dus minder punten scoren. Vervolgens moet hij dan zijn punten halen in terrein wat hem niet ligt. Dan is zijn prijskaartje te hoog in mijn ogen, met name omdat het kiezen van Yates de keuze voor Nibali of Kruijswijk vrijwel uitsluit. Juist deze laatste twee renners wilde ik, ongeacht hun onzekerheid qua vorm en fitheid, op dit parcours hoe dan ook in mijn team hebben. Naast Thomas zijn dit voor mij de favorieten voor eindwinst en daardoor de belangrijkste puntenpakkers voor deze Scorito.

Het parcours leent zich sowieso voor het kiezen van echte klimtoppers. Weinig sprintetappes en veel onvoorspelbaarheid in de potentieel ‘lastige sprintaankomsten’ maakt dat ik mijn budget daar niet te veel aan wil verkwanselen. Eigenlijk vond ik alleen Demare en Matthews hun geld op voorhand waard van de dure sprinters. Sagan vond ik op basis van het parcours al net te duur, en met de bijkomende onzekerheid over zijn vorm en ambities zo kort na de tour heb ik hem, na een boel twijfel, thuisgelaten. Als goedkope sprintaanvulling heb ik gekozen voor Vendrame en de Kapper.

De beperkte sprintritten geeft ook een extra motivatie om een aantal pure tijdrijders te kiezen; ook aangezien de tijdritten in het voordeel zijn voor echte specialisten. Ik kon daarom ook niet om Ganna heen en ook Cerny vond ik een leuke optie omdat hij een prima aanvulling voor de sprints is. Mcnulty kan eventueel verassen in de bergen en tot slot heb ik Benjamin Thomas gekozen uit een aantal redelijk gelijkwaardige alternatieven.

Ik verwacht veel etappes die naar aanvallers gaan (er is dit keer geen Jumbo machine om alles dicht te rijden). Het lijkt daarom belangrijk om in ieder geval een aantal goede opties te hebben voor de tussenetappes die daarnaast ook als 9e klimmer kunnen fungeren. Hiervoor heb ik de mannen met de mooiste achternamen van het peloton mee: Ulissi en Masnada.

Dan het zwaartepunt van de selectie, de klimmers. De startlijst doet me denken aan het Vuelta 2019 scenario, waarbij er een relatief egale top is van 7-8 renners met daarachter een op papier flinke val in kwaliteit. Het zou goed kunnen dat we weer de situatie krijgen waarbij achter de klimtoppers een zeer onvoorspelbare poel van klimmers gaat komen die de ene keer 10e eindigt en de andere keer 25e. Het lijkt me dus vooral van belang om het budget vol in de toppers te steken. Afgezien van Yates heb ik dan ook alle klassementsrenners van boven de 3 miljoen meegenomen. Vervolgens heb ik dit aangevuld met Haig, die ik van de goedkopere opties de beste kans geef om te verassen, met name als Yates inderdaad gaat teleurstellen. In het andere geval kan hij teampunten opleveren.

Dan heb ik nog twee plekken over en 4,5 miljoen. Ik heb ontzettend lang getwijfeld hoe dit te besteden en ik kwam de afgelopen dagen steeds net niet lekker uit. Uiteindelijk heb ik besloten om Gaviria thuis te laten en in plaats daarvan te kiezen voor Ballerini als aanvulling voor de lastigere sprints. De aanwezigheid van Hodeg is niet ideaal, maar hij biedt zo veel potentie dat ik hem toch verkozen heb boven Cimolai. Dit gaf me uiteindelijk de mogelijkheid om al laatste Almeida toe te voegen, die natuurlijk in potentie een mooie puntenpakker kan worden en wie weet doet hij een ‘Pogacartje’, het begin is in ieder geval veelbelovend!

Succes allemaal! Ik ga in ieder geval genieten van een prachtig parcours!

Laatst gewijzigd
maxverton

Mijn tiem staat ook :)

AK/Klimmers:

Thomas: Must have, zeker met die tijdritten
Jeets: Ook must have. Denk dat hij sterkste klimmer is.
Nibali: Jaja de haai. Mooie renner en staat er toch altijd. Zeker in de giro.
Majka: Pakt altijd zijn puntjes wel. Geen echte topper maar zal zoals gewoonlijk wel rond plek 5 in AK gaan eindigen. En wie weet nog teampuntjes van sagan.
Kelderman: Reed goeie tirreno en natuurlijk uitstekende tijdrit. Zie hem wel goed rijden deze giro.
Vlasov: De favoriet voor de witte trui. Geeft wat meer zekerheid dan almeida voor mijn gevoel. Die wil ik in mijn team.
Knox: Ook goeie tirreno gereden. Gewoon fijne renner om erbij te hebben in de bergen. En extra jongeren punten.
Kangert: Rijd best goed afgelopen jaren in de grote rondes. En met die 3 tijdritten erbij neem ik hem zeker mee.
Hindley: Reed ook goed in de tirreno en blijkbaar geloven ze er wel in bij sunweb. Opvulling voor de bergritten

Sprinters:
Sagan: Ja ik heb hem wel. Zoveel etappes waar hij kan scoren. Hopelijk is ie goed genoeg. Durfde hem toch niet thuis te laten.
Demare: Goed in vorm laatste tijd. Kies hem boven Gaviria.
Matthews: Één van de eerste die ik erin klikte. Ben wel beetje fan van hem. En zal echt mega veel kansen krijgen denk ik.
Ballerini: Rijdt sterk laatste tijd en kan een heuvel over. Vind hem beter dan hodeg hoop dat ze dat bij DQS toch ook gaan inzien.
Vendrame: Kan je vaak opstellen omdat ook hij goed een heuvel over komt. Hopelijk doet hij ook mee in de vlakke massasprints.
Barbier: De kapper gaat ook mee. Doet niet echt onder voor zijn ploeggenoot en mag lekker gaan sprinten. Mooi koopje

Overig:

Ulissi: Lekker in vorm en veel etappes voor hem.
Masnada: Echt een topaanvaller. Hier heb ik wel vertrouwen in. Type flippie.
Affini: Voor de tijdritten en misschien nog puntjes via jeets.
Cerny: Joker. Veelzijdig want je kan hem gebruiken voor sprints en voor de tijdritten.
Ganna: Beste tijdrijder van de wereld op dit moment. Die neem je sowieso mee met 3 tijdritten.

Ben tevreden. Alleen twijfel bij ballerini, had ik misschien beter cimolai van kunnen maken. Maar in potentie is ballerini top. En had ook graag Claudia meegenomen. Succes iedereen :)

Daan Brakenhoff

Hier ook geen Almeida opgesteld... maar goed zie het zo, weet je tenminste dat hij inform is en wellicht morgen/ overmogen het roze..

nasibal

Bij dezen mijn team + overwegingen:

Mijn team is gevormd rond twee basisprincipes:

1) Het lijkt mij héél moeilijk om, met dit parcours en dit deelnemersveld, elke bergrit zeker 9 klimmers in de punten te hebben. Sterker nog, ik denk dat de kans dat de meeste teams elke bergrit minstens 1 (mogelijk 2) nullers in hun dagopstelling hebben voldoende groot is om op in te spelen. Als ik kan anticiperen op veel teams met 1 of 2 nullers is er minder druk om op plek 8 en 9 een AK renner te spelen. Plek 8 kan dan ook standaard naar een Alaphilippe-renner en plek 9 kan naar een INEOS/MS-renner, afhankelijk van wie er in de trui rijdt. Beide kopmannen hebben immers ook kans op de etappeoverwinning.

2) Hoewel iedereen zijn persoonlijke mening (en persoonlijke favoriet) over de sprinters hebben, maar ik geloof dat élke topsprinter in dit veld zomaar 1e als 5e kan worden, en dat dit per etappe kan verschillen. Daarbij denk ik dus ook dat de kopmankeuzes méér zullen verschillen dan in bijvoorbeeld de afgelopen tour. Kies jij een mooie kopman die uiteindelijk 5e wordt, terwijl de kopman je vriendje 1e wordt, dan gaat dat niet om véél punten maar wel om punten die lastig in te halen kunnen zijn. Om deze reden kan het denk ik geen kwaad om een zekere extra sprinter mee te nemen (Lees: relatief zekere top 10 plek)

Goed, te beginnen met het klimteam dus. Hoeveel ik hier ook op bespaar qua budget en plekken, ik wil altijd een basiskern van 5 AK renners met het oog op de eindafrekening:

Yates, Thomas, Vlasov, Kelderman, Majka

Boven op deze 5 namen moeten dus nog 2 extra klimmers/AK renners. Na bovenstaande keuzes zijn er vervolgens in mijn ogen 3 speelbare aanvliegroutes:

- De ‘Nibali’-Route. Dit is de route waarbij je Nibali toevoegt aan bovenstaand 5-tal. Je bent dan echter genoodzaakt om naast Nibali een goedkope en relatief onzekere jongen als nr 7 mee te nemen. Als ‘bonus’ moet je vervolgens ook nog snijden in je sprintteam. Ik heb niets tegen Nibali deze ronde, maar deze aanvliegroute wil niet helemaal om mijn basisprincipes vormen.
- De ‘extra-eerste-twee-weken-met-eventuele-bonus-in-de-derde-week’ aanvliegroute
Bij deze aanvliegroute laat je Nibali thuis, maar kies je nog steeds voor twee zeer goedkope klimmers op plek 6 en 7. Voordeel is dat je niet hoeft te snijden in je sprintteam (basisprincipe 2 blijft in stand) én je kan een extra Dennis/Bilbao/Konrad meenemen. Al met al voelde ik hier toch niet zoveel voor omdat ik voldoende opstelalternatieven heb voor die extra renner en ik het nogal link vond om plek 6 en 7 aan goedkope renners te geven als ik op plek 8 en 9 dus ook al flink zou bezuinigen
- De ‘hybride variant’. Daarbij kies je op plek 6 en 7 voor 2 wat duurdere klimmers die nog steeds dusdanig goedkoop zijn dat ze geen inbreuk maken op je sprintteam. Deze variant paste het beste bij wat ik wilde, maar heeft wel als nadeel dat je, zeker na het afvallen van Soler eigenlijk geen keuze hebt in welke renners je hier invult. Er zijn maar twee opties: Fuglsang + een 1 miljoener, of Ciccone + Almeida. Daar Fuglsang eigenlijk ook vooral 1e 2 weken gericht is en Almeida die rol ook op zich kan nemen, valt die optie voor mij af.

Uiteindelijk dus mijn bergteam aangevuld met: Ciccone, Almeida als klimmers en Masnada als ‘alaphilippe’

Ciccone kunnen we het hebben over zijn rol en fitheid, maar uiteindelijk is mijn verwachting voor hem heel simpel: De laatste week met de beste 15 renners omhoog rijden. Dat lijkt me haalbaar. Masnada en Almeida kunnen van rol wisselen, maar dat is helemaal dikke prima.

Vervolgens het stapje naar de sprinters. Dit zijn geworden:

Demare, Matthews, Sagan, Gaviria

Demare en Matthews spreken voor zich. Sagan kan ik me niet veroorloven te ‘missen’ in mijn overall tactiek. Gaviria is mijn extra zekere sprinter (zie punt 2). Ik hiervoor ook Ballerini overwogen, maar die 1,5 die het opleverde kon ik te weinig mee om het ‘hodeg-probleem’ goed te maken. Zelfde geldt voor Cimolai. Viviani was voor mij onzekerder dan Gaviria en die 500k maakte ook geen verschil

4 is natuurljk niet genoeg dus ik vul dit aan met Barbier en Torres

Torres had ook Bennet kunnen zijn, kwestie van een muntje opgooien. Voor de lastigere etappes heb ik dan ook nog Cerny, Vendrame en Ulissi waarbij ik Cerny ook in de tijdritten kan uitspelen. Affini maakt naast Ganna mijn ITT team compleet en heeft als voordeel dat ik hem in plaats van Ganna als 9e man in de bergen kan uitspelen indien relevant. Op het laatste plekje wilde ik héél graag Visconti meenemen, maar uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat ik uit praktische overwegingen die plekje beter aan Hindly/Pernsteiner kon geven. Is uiteindelijk Hindlley geworden.

Laatst gewijzigd
kevinraar

daar ga ik al op dag 1 heb almeida in me team maar vandaag niet opgesteld

Starlynk

hahaha Almeida jongen, wat doe je.. Heb 'm uiteindelijk niet eens in mijn team opgenomen door de uitlatingen van Lefevere en Ballerini, maar dat gaat nog gruwelijk pijn doen... vandaag nog niet, want neem aan dat toch bijna niemand hem vandaag heeft opgesteld ;)

marconeuvel

Almeida ongeveer een kwartier voor de start uit mijn team gegooid. Als ik hem nog wel in mijn team had, had ik hem vandaag alsnog niet opgesteld. Maar hopelijk voor mij is deze tijdrit geen voorbode voor de rest van zijn Giro!

maxverton

Die Almeida is wel verrassend ja. Die kan wel eens megapunten gaan pakken. Heb hem ook niet meegenomen

Jofferde

'@Starlynk

Ja zeker heb ik Almeida opgesteld. In het stukje op Wielerflits over de voorbeschouwing op de jongerentrui staat ook nog duidelijk vermeldt dat Almeida over een goede tijdrit beschikt.

Maar dan moet je dat stukje ook maar net gelezen hebben

roburger

Mijn team deze Giro! Dit keer weinig tijd gehad om voor te bereiden dus we mikken op 90%.

Thomas
Yates
Kruijswijk
Kelderman
Vlasov
Almeida
Konrad

Mijn klassementsteam met Kruijswijk (hup!), Almeida (ondanks redelijk duur prijskaartje, zie ik hem in staat om mooie dingen te laten zien), zonder Nibali en Majka (helaas).

Masnada
Ulissi
Guerreiro
Vendrame
Hindley

Deze Giro veel vrijbuiters gekozen, want ik zie veel kansen voor aanvallers en puncheurs. Enige twijfelgeval bij mij is dat ik te veel keus heb, maar hopelijk zitten hier de goede erbij. Heel lang Bilbao gehad, maar toch gesneuveld. Ulissi en Vendrame voor de heuveletappes. Masnada en Guerreiro voor de etappes waar aanvallers vooruit blijven. Hindley mag mij verassen.

Dennis
Ganna

Het is erg lang geleden dat er 3 tijdritten in een grote ronde zaten. Dennis en Ganna zie ik als zekerheden voor de top 3. Ganna heeft iedereen, dus Dennis gaat bij mij ook mee om het verschil te maken ten opzichte van de rest. Voor mij zijn dit zekere punten die ik liever neem dat hopen dat een C-sprinter of net-niet aanvaller voor mij de punten moet binnenharken. Teampunten natuurlijk ook meegenomen. Andere tijdrijders (Cerny, Affini e.a.) geven mij minder zekerheid op punten in de tijdrit, omdat de concurrentie erg groot is.

Demare
Sagan
Matthews
Restrepo
Lonardi
Barbier

Op het laatste moment toch Ballerini eruit gedaan na zijn uitspraak. Hopen dat Restrepo en Lonardi de schade zullen beperken met een aantal uitslagen.

Pietje Precies

Tja, ik weet niet echt hoe we hadden kunnen weten dat Almeida een goede tijdrit in de benen heeft. Laat staan zo'n ontzettend goede.

Maar ook ik had hem graag vandaag opgesteld gehad. Kan zomaar top-5 zijn dit.

ditisdavid

Hart begon ook zo vorig jaar, nog geen paniek om Almeida, maar dat kon morgen of overmorgen wel eens anders zijn...

nasibal

Maar dan moet je dat stukje ook maar net gelezen hebben

Correctie: Dan moet je dat stukje toch maar te serieus genomen hebben.

Ja, Almeida heeft een redelijke tijdrit en ja, Almeida heeft de explosiviteit die voordelig is bij dit soort tijdritten, maar hij had nog NOOIT laten zien dat hij hier per definitie even een top 20 uitslag uit de mauw zou gaan schudden. Ik was dus vooral verrast toen ik WF dat zo zag benadrukken.

Maargoed, eens moet de eerste keer zijn en kudo's voor jou dat je hem opgesteld hebt :)

Laatst gewijzigd
Sjas Patatje

En ook Kangert valt enigszins tegen .....

Jofferde

'@Nasibal misschien helpt het ook dat mijn alternatieven Majka en Fuglsang zijn. Maar door het stukje van WF heb ik Almeida er wel in gezet.

Jasperdewaal11

Poeh die Rohan dennis word alle kanten op geblazen!

roburger

Hier wel Almeida geselecteerd! :)

danusz1986

Nachtbraker is net wakker en heeft de deadline gemist haha. Zit ik met 4 sprinters opgescheept. Doei doei haha.

Thomas
Yates
Nibali
Majka
Kelderman
Vlasov
Almeida
Konrad
Guerreiro
Ganna
Affini
Ulissi
Masnada
Sagan
Demare
Matthews
Barbier
Pernsteiner
Hindley
Rosskopf

Laatst gewijzigd
ditisdavid

Haha, hoe moet je Almeida en Foss hier nou voorspellen. Zoals gevreesd is vandaag een loterij geworden.

Guido73

Zakarin 52ste tussentijd punt 1 :p

vevie

Dennis 26 seconden langzamer dan Almeida. Woow! Die Joao heeft snel gereden. Heb hem ook in mijn selectie maar ook niet opgesteld.

1 2 ... 78 ... 191 192

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.