Peloton

1 2 ... 50 ... 63 64
Justin Case

Hee Naspa, bedankt. Nee een fitnesstrainer van 15 zou niet lukken. Duur. Ik ben eigenlijk vooral benieuwd in welke ordegrootte de verschillen op de Stelvio-tijdrit gaan zijn. 10-talle minuten zou me niets verbazen, dus je suggestie om te maximeren op de TT klinkt logisch. Susini is een goeie klimmer, die gaat nog wel tijd pakken. Hij staat op 5.20 achter me. Dat kan snel minder worden in de bergrit. Machon staat daar weer 20 sec achter, maar dat is volgens mij een mindere klimmer.

Lamme Frans

Ok. Sprinten dus :). Thanks!

Justin Case

Ja, om een goede renner te hebben moet hij twee dingen kunnen: TT en sprint, daarna terreinskills.

Milanos Kateros

Waarom is TT zo belangrijk in Peloton? Zie het nu vaker en vaker gezegd worden..

Naspa

'@Milanos Kateros. Volgens mij is het precieze algoritme nog niet gekraakt, maar het is wel duidelijk dat het een bepaalde rol speelt bij ontsnappingen. In tegenstelling tot de tijdrit waarbij de terreinskills half meetellen boven op de TT-skills, kan ik mij zo voorstellen dat de skills voor het betreffende terrein + een bepaald percentage (waarschijnlijk tamelijk laag, 10%?) van de TT-skills in vergelijking tot de groep waaruit ontsnapt moet worden, bepaalt of de ontsnapping succesvol is of blijft.

Ab Normaal

TT skill telt mee in een gewone race net zozeer mee als een normale skill.
Een renner met 10 vlak, 7 heuvel en 8 TT heeft dus tijdens een gewone race eigenlijk 18 vlak en 15 heuvel.
Train je op TT dan train je eigenlijk op alles tegelijk
Let wel op, je hebt wel degelijk een terrenskill nodig om op dat bepaalde terrein aan te kunnen vallen.

Naspa

'@Ab Normaal. Ik wil je niet tegenspreken met mijn beperkte ervaring, maar hoe moeten we uw model zien in het kader van het peloton-wiki-voorbeeld:
http://peloton-dutch.wikidot.com/wedstrijden

Quote:
"Laat ons vertrekken van volgende renners A en B, als voorbeeld.

Renner A: Vlak: 8 Tijdrijden: 3
Renner B: Vlak: 5 Tijdrijden: 7

Renner A zal in een normale race veel rapper rijden op een vlak terrein, door zijn vaardigheid op dat vlak."

M.i. hebben de TT-skills toch met name effect op ontsnappingen waar een renner harder dan het gemiddelde van de kopgroep moet rijden. Ik heb renners die via jouw theorie makkelijk een kopgroepje moeten kunnen bijhouden, maar er toch doorheen zakken omdat hun skills voor het specifieke terrein te veel onder het groepsgemiddelde ligt.

Ab Normaal

'@Naspa
Dit is de wiki van seizoen 1. Ergens voor seizoen 5 is de engine vernieuwd. Toen is TT belangrijker geworden.

Laatst gewijzigd
Naspa

'@Ab Normaal. Weer wat geleerd, ik zal mijn strategieën en selectie-beleid moeten aanpassen.

Maar dan de volgende vraag. Een tevreden renner van mij met vlak 4 en tt 8 op 100%=> 12, zakt op betreffende terrein uit een kopgroep waarin een blije renner met vlak 7 en tt 7 op 80% => 11,2 zich handhaaft.

Is het dan zo dat de combined skills van de succesvolle renner (7,x + 7,y) hoger zullen liggen dan 15 (80% *15 =12) wegens cijfers achter de komma die je niet ziet? Of beïnvloeden de gemoedstoestanden al zoveel?

Ab Normaal

Dat lastste! Maar ook lengte en gewicht spelen mee.

schizm

voor vlak en TT speelt gewicht geen rol, waarschijnlijk vooral het laatste maar mogelijk ook een combinatie met cijfers na de komma, lengte, xp, vorm, ...

Milanos Kateros

Wow, dit verandert mijn blik op Peloton aanzienlijk. Dank voor de uitleg Naspa en Ab Normaal!

Naspa

Ja, dank @Ab Normaal en @Schizm voor de kleine masterclass.

Ab Normaal

Graag gedaan hoor. Gewoon vragen als je iets wilt weten.

schizm

'@Naspa , je premium zou nu geactiveerd moeten zijn.

Naspa

'@Schizm. Klopt. Dank je!

Slayer772004

PAN trouwens ook een nieuwe trainer aangeschaft.
En ja, ook eentje met fitness. Droeftoeters een paar weken geleden ook al. De TT-trend is duidelijk omgeslagen naar fitness.

Dan heeft mijn team de boot gemist. Tactisch foutje ten huize Slayer ? Ik vrees er een beetje voor.

Laatst gewijzigd
Ab Normaal

Sorry. Ben ik een beetje mee begonnen. Je komt nu op een moment dat je renners nauwelijks nog verbeteren via training. Die paar traininkjes per seizoen die je mist is niet zo'n ramp en je krijgt er veel voor terug.

Maar als iedereen het doet maakt het minder verschil. Doe je het niet kun je dus in tours die over meerdere weken gaan gewoon niet meedoen voor het AK en in de grote rondes ook niet voor het PK en BK.

Wat een geweldige pot darts trouwens, even geheel off topic.

schizm

ah darts echt kl.te dat de PDC wereldkampioenschappen in België nergens te zien zijn , wie is er aan het winnen , ik supporter al voor "Barney" sinds zijn prille BDO - jaren dus had het graag kunnen zien.
terug on topic : Pan doet er momenteel wel zijn voordeel mee , staat stevig 4e straks.

Ab Normaal

Barney verslaat van Gerwen met 4-3.
Van Gerwen verliest met een gemiddelde van 105.8
Onwaarschijnlijke partij.

Justin Case

Succes in de tijdrit vanmiddag allemaal. Ik moet een top-3-plaats bevechten (sta nu 4e op 16 seconde van een slechtere TT'er die wel iets fitter is). Mijn berg-TT'er van dienst staat scherp op 99%. Dus mijn doelen zijn niet minder dan etappewinst en top 3 in de Giro.

Naspa

'@Justin Case. Succes! Die derde plaats moet te doen zijn. Susini heeft voor die paar seconden voorsprong toch aardig wat fitness ingeleverd. Ik ben benieuwd.

Wat minder spanning in mijn divisie 5:3. (Tactisch klopte tot op heden bijna alles voor mij. Toch... mijn concurrent is hardnekkig maar niet hardleers. Hij heeft aardig ingekocht en het wordt over twee weken wat anders bij de Tour de France.) Gossini -zonder valpartijen etc- genoteerd voor de dagzege. Hij of Brandao voor de eindzege. Froyman is niet erg fit meer, maar houdt hopelijk de derde plaats.

1. Brandão 134 57 1.20:20:40 Tijd trui Naspa Achne 26
2. Froyman 107 32 +4:53 Naspa Achne 26
3. Gossini 116 42 +8:00 Naspa Achne 26
4. Corradelli 69 31 +16:36 Joanteam
5. Fazio 64 9 +24:36 Naspa Achne 26

Laatst gewijzigd
Naspa

'@Justin Case. Jammer; Sussini ging toch beter dan gedacht de Stelvio op. Maar wel de dagzege!
Bij mij werkte alles volgens plan, maar wel met enorme verschillen.
Wat een veldslag! Fazio pakt 20 minuten op Corradelli en pakt zelfs de 4e plek.

Justin Case

Helaas geen derde plaats. Wist niet dat Susini zo lekker kon tijdrijden. Ik denk dat ik uit deze Giro heb gehaald wat erin zat. Twee ritoverwinningen, 4e plaats in het AK en 4e in de puntentrui.

@Naspa, mooie tijd van Gossini en Fazio vandaag. Die waren bij mij in de 3:4 in de top 10 gekomen.

Naspa

'@Justin Case. Dank. Ja, ik ben blij met Gossini. @Schizm heeft 'm nog een tijdje onder zijn hoede gehad en in 2014 verkocht voor bijna 7 ton. Recent kon ik hem in een kleine luwte op de transfermarkt opscharrelen voor 3,5k. 33 jaar nu, maar in mijn team kan hij nog wel even mee.

1 2 ... 50 ... 63 64

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.