muziek en spelletjes moeten ons de winter doorhelpen in plaats van diepgaande discussies over interessante onderwerpen ;)

:D Ik heb toevallig net een oud spel, Zeeslag (met geluid en shh), van zolder gehaald. Daar waar de sjoelbak ook stond.

https://www.youtube.com/watch?v=o4_1hS1aIC8

'@ Gees:
klinkt goed.
https://www.youtube.com/watch?v=_8pyf6ZW4Dk

Thanks man!

'@8.6
We laten gewoon de muziek voor zich spreken :) krijgen we vanzelf mooie discussies.

https://www.youtube.com/watch?v=oFCSpFOg5dM

Opdrachtje voor de wielrenloze dagen.. Herken de 21 rap tracks:

https://www.youtube.com/watch?v=bN1xFZ2vfwY

https://www.youtube.com/watch?v=r3sTiRKf5UI

https://www.youtube.com/watch?v=JKQwgpaLR6o

https://www.youtube.com/watch?v=I280cxs2jvA

https://www.youtube.com/watch?v=Tm2BsOnAYcM

https://www.youtube.com/watch?v=-PZR7f4-EZE

https://www.youtube.com/watch?v=0LTzVPCFSY8

https://www.youtube.com/watch?v=DjydOI4MEIw

https://www.youtube.com/watch?v=qo5ghdwYR0w

https://www.youtube.com/watch?v=tpWIggaXycQ

https://www.youtube.com/watch?v=cyLD9bydXEk

https://www.youtube.com/watch?v=i-qFl8zI4Ko

https://www.youtube.com/watch?v=fqIFZFwMClE

https://www.youtube.com/watch?v=bsuMr8rBu-I

https://www.youtube.com/watch?v=ow_ms3Zw_QU

https://www.youtube.com/watch?v=08t_uHnm_nc

https://www.youtube.com/watch?v=lmoy8xOqXQQ

https://www.youtube.com/watch?v=Cc_KSe6FUoU

https://www.youtube.com/watch?v=XHH3ZsanDZY

https://www.youtube.com/watch?v=k_uQr_Swl7M

https://www.youtube.com/watch?v=gp9uZjPaB4w

Eeeeeh

'@ klootje:
leuk lijstje.
inspiratie leidt vaak tot mooie muziek. maar in het ene genre mag je wel lenen, in het andere genre niet (popmuziek) want dan is het plagiaat. ik heb dat eigenlijk nooit begrepen.

Eigenlijk heel simpel, een sample is bewust herkenbaar als originele track waar van geleend is (en toestemming om is gevraagd) en plagiaat is keiahrd jatten zonder toestemming en dan ook nog eens doen alsof je het helemaal zelf verzonnen hebt.

'@ klootje:
ik denk heel anders. in de Reggae bijvoorbeeld mag iedereen zo maar een riddim gebruiken, en hoeft er echt geen toestemming te worden gevraagd aan de allereerste die met die riddim kwam aanzetten om die te mogen gebruiken. in de jazz muziek heet het geen riddim maar standard. ik kan me niet voorstellen dat iedereen in die wereld toestemming gaat vragen of elkaar gaat betalen om elkaars standard te mogen spelen. maar hoe commercieler het wordt, hoe belangrijker het zogenaamde auteursrecht.
neem nou blues, meer dan de helft heeft hetzelfde akkoordenschema. je moet er toch niet aan denken dat de allereerste zou hebben gezegd: hoho, mijn auteursrecht. en zo heeft bijvoorbeeld Stevie Ray Vaughan de gitaarlicks van Albert King 1 op 1 gekopieerd. het zou toch van de zotte geweest zijn als Albert Stevie zou hebben aangeklaagd wegens plagiaat?
ik vind het zogenaamde auteursrecht veel te ver gaan.
neem nu zo'n blurred lines. moeten de makers daarvan nou echt miljoenen willen betalen aan nota bene de erfgenamen van Marvin Gaye?

Dat is ook een lastig gebied. Bovendien zit er een verschil tussen jatten of inspiratie ergens iets uit je onbewuste hebben gehaald.
Maar toch is het in principe dus wel simpel: voor het lenen van andere nummers hoor je royalties te betalen. Doe je dat niet, kun je een claim verwachten. Meestal wordt dit ook netjes gedaan, zijn geen hele gekke bedragen.

De meeste plagiaat-zaken die ik hoor vind ik persoonlijk onzin, om de reden die jij zegt. Een baslijntje hier of daar ja jongens. Met miljoenen nummers muziek is het onvermijdelijk soms.
Maar echt jatten, echt plagiaat dat hoor je. En dat moet toch gewoon bestraft worden? Gaat eigenlijk ook altijd om pop-muziek en dan ook nog eens een single die veel verkoopt.. Het is meestal vooral een geld-kwestie, minder om het principe.

https://www.youtube.com/watch?v=cd4Z8TBAXUo

Ik vind dit een vette beat, sorry 8.6 ;)

en het feit dat auteursrecht ge en verkocht kan worden vind ik al helemaal belachelijk. zo had Michael Jackson een jaar of 15 de rechten van zo'n 250 beatles nummers, en deed ze weer van de hand. veel auteursrechten liggen helemaal niet bij de orginele artiesten zelf, maar bij op geld belust volk dat nieuw uitgebracht werk als aasgieren doorspit om er zelf slaatjes uit te slaan. big business is het.

'@ Klootje:
The Game ligt mij gewoon niet zo.

Dit misschien wat meer..

https://www.youtube.com/watch?v=fA3DV2hageg

https://www.youtube.com/watch?v=SOHDAuHHhws

https://www.youtube.com/watch?v=_tBp9z1mWTQ

https://www.youtube.com/watch?v=c9VQye6P8k0

https://www.youtube.com/watch?v=d_rkA1qM0fI

Hallo, voor mijn stage ben ik een onderzoek aan het doen onder sport fietsers. Nou is mijn vraag of jullie mij daarmee willen helpen door mijn enquête in te vullen over sportvoeding en voedingssupplementen. Het duurt ongeveer 3 minuutjes en u zou me daar enorm mee helpen. Daarnaast verloot ik een aantal voedingssupplement pakketten ter waarde van 79,80 euro.
Alvast bedankt voor uw tijd!!

http://www.thesistools.com/web/?id=478889

Met vriendelijke groet,
Sander

Ik sluit dit topic af met een laatste track die wel on topic is. Het was gezellig heren.

https://www.youtube.com/watch?v=Jn0FF1KwL4I

'@8.6

Heikel onderwerp dat je aansnijdt. Een duidelijke consensus is er niet maar ik denk dat de term plagiaat vooral betrekking heeft op de melodie. Akkoordenschema’s, drumpatronen, baslijnen, gitaar- en/of pianovoicings, licks in solo’s etc. zijn bijzaken. Zo mag je je componist noemen van een stuk als je de melodie bedenkt, hoe eenvoudig ook. Al het andere valt onder de categorie ‘arrangement’.
Gerechtelijke stappen worden voornamelijk ondernomen in de sector waar het meeste geld in omgaat, popmuziek dus.

'@ jacco:
ik denk dat je het iets te simpel stelt. de laatste plagiaatzaken waar ik weet van heb gingen niet puur om de melodie, maar meer om het feit dat iets gebaseerd is op. of geinspireerd door. in ieder geval komt het er op neer dat iemand zonder muzikale achtergrond (een rechter) voor ons bepaalt of iets al dan geen plagiaat is.
je zou het als muzikant juist tof moeten vinden als iemand anders iets met jouw muziek wil doen. maar nou moet elk nummer op zich 70 jaar aan alle kanten commercieel worden uitgeknepen tot iemand anders er iets mee mag doen, terwijl patent op een nieuw product maar een paar jaar opgaat. waarom dat verschil?

Omdat als jij iets hebt geschreven je intellectueel eigendom is. Dat heb jij gemaakt en het zou nogal gek zijn als iemand anders daar geld aan zou verdienen zonder jouw toestemming. Eigenlijk hetzelfde als een uitvinder die een idee vastlegt in een patent.

Ben geen expert, zou kunnen wat je zegt, maar 'geinspireerd door' is inderdaad wel heel ruim. Dan kun je 80 % van alle vormen van kunst wel als onrechtmatig bestempelen. Bestaat er een patent op 'rap'? Op de 'disco-beat'? Op de #11-toevoeging van het majeur-septiemakkoord? Dan zijn er miljoenen misgelopen door de eersten die daar gebruik van maakten. Tja moeilijk; met goed gejat i.p.v. slecht bedacht heb ik eigenlijk niet zoveel moeite.

'@ klootje:
als iemand anders het beter kan, laat hem dan gewoon toch? het komt de muziek alleen maar ten goede. intellectueel eigendom mijn reet.
goeie muzikanten verdienen toch wel door albums te verkopen en optredens te geven.

Mijn reet??

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intellectuele_eigendom

Ik kan me in ieder geval prima voorstellen dat als ik een geweldig nummer heb geschreven het niet de bedoeling is dat iemand na tien jaar de melodie pakt en in een ander jasje steekt en daar een dikke nummer 1 hit mee scoort zonder dat hij mij in ieder geval om toestemming gevraagd heeft.

Buma/Stemra vind je ook onzin neem ik aan?

'@ klootje:
inderdaad, vind ik ook veel te ver gaan. ze willen dat ik als muziekliefhebber geld betaal voor elk digitaal gecomprimeerd liedje dat ik van internet afhaal. bullshit, en totaal niet na te leven. gelukkig woon ik in Nederland waar ze niet al te lastig zijn, en niet in Amerika, waar ik aangeklaagd zou worden en miljoenenboetes had moeten betalen. en dat is gewoon een feit, want de Amerikanen hebben meermaals in mijn harde schijf lopen wroeten, en mij en mijn provider bedreigd teneinde een en ander van mijn harde schijf te halen. en maar een paar miliprocent popmuziek, zo heb ik Jamaica nog nooit gehoord over mijn zowat terrabyte aan reggae.

'@kk

Met een melodie is het vrij duidelijk (my sweet lord) maar wat kan ik als kunstenaar als mijn eigendom beschouwen?
Interessante discussie want geen duidelijke grenzen.