Hallo allemaal,

Onder een nieuw bewind is het 18e seizoen van Peloton begonnen.

Meer uitleg over dit spel vind je hier;
http://www.peloton-game.net
http://peloton.proboards.com/

Voor nieuwelingen:
http://peloton.proboards.com/thread/9008/starting-guide
http://peloton.proboards.com/thread/8219/welcome-new-managers
http://www.tutorial-peloton.wikidot.com/
http://www.peloton-game.com/wiki.aspx
http://www.peloton.proboards.com/board/19/newbie-forum

Per seizoen wordt er een topic als deze aangemaakt om e.e.a. overzichtelijk te houden.

Kom maar op met je seizoensplannen, opmerkingen, tips & trucks, etc.!!

Voor degene die nog even terug wil kijken, hieronder het topic van Seizoen 17:
http://www.wielerflits.nl/wielerforum/topic/peloton-seizoen-17

Veel plezier in Peloton!

Gegroet,
Richard Drijvers
"Tilburg Trappers"
Div. 4.4

Wielerflitsers die peloton spelen:

Tossboom TOSSBOOM (1:1) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=6450
davyduck TOWERRIDERS (1:1) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10110

BrokenChain HENNERIE (2:1) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10183
Naspa NASPA ACHNE 26 (2:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=9888
Sammysosa J.M. JIMÉNEZ (2:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=6082
dirkthierry DIRKS TOPPERS (2:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=143
Davidavid BY THE WAY (2:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10253

MicheleBartoli BARTOLI CT (3:1) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10176
Poeksel EN DANSEUSE (3:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=9394
Milanos Kateros BATISTUTA (3:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=9942
Ab Normaal DE KASSEIENSTOEMPERS (3:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=1940
Dustin TEAM DUSTIN (3:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10507
schizm SCHIZMANO (3:3) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=74
Slayer772004 SLAYER772004 (3:3) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=7684
De_Rode_Lantaarn DERODELANTAARN (3:3) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10521
Justin Case HEADCASE PRO CYCLING (3:4) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=8812
Mardy THE ROYAL ELKS (3:4) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10436

EGV EQUIPE À GRANDE VITESSE (4:1) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=161
Lamme Frans SCHWALBEWALD (4:2) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=9947
Scunthorpe SCUNTHORPE UNITED (4:3) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10513
RichardD TILBURG TRAPPERS (4:4) http://www.peloton-game.com/teamdetails.aspx?id=10624

Pittig divisie 3:3.
Hard werken, maar veel goede tegenstand.
Mijn doel wordt eindigen in de middenmoot.

divisie 3:2 idem dito!
Een groot verschil met divisie 4 en 5. Moet nu knokken voor elk puntje.
Een uitdaging, handhaven is het doel.

Ik merk in Div 4:4 heel sterk dat mijn grootste concurrent vorig seizoen 0,0 tegenstand heeft gehad.
Terwijl ik dat in Div 5:5 wel heb gehad, waardoor ik een boel minder geld heb kunnen sparen.

Toch denk ik dat zijn centjes snel op zullen raken, want 2 van mijn concurrenten uit Div 5:5 zijn samen met mij in 4:4 beland (beetje vreemd i.v.m. promoveren etc., maar wel aannemelijk vanwege wegvallen botteams) en we zijn hem aan het belegeren door races proberen af te pakken.
Tot nog toe wil het nog niet heel erg lukken, maar het valt op dat zijn renners heel snel hele lage fitness hebben. Dit doet mij vermoeden dat hij dit niet lang zal kunnen volhouden, dus races zal verliezen, dus minder geld zal hebben, en te weinig geld gaat hebben om zijn (ontiegelijk) dure trainer, jeugdscout en ook renners te betalen.

Ik ben erg benieuwd in elk geval en ga momenteel voor de lange adem. ^_^

Edit: Oh wauw! Ik klik net op zijn team en hij heeft het waarschijnlijk al opgegeven, want er staat; "No manager".

failliet denk ik! bewust/onbewust?
Tasmanian Devils had wel een heel dure renner in dienst:
Estêvão Vigário salaris 378,588 per week!

misschien dat Tossboom meer weet van deze renner?

Ik ken 'm wel.
Een renner met een hele hoge sprint en tt skill.
De vlak, heuvel en berg skill komen niet boven de 8 uit.

3:4 is niet zo sterk dit seizoen. Alleen GIK team is ongenaakbaar (bovendien met fitnesstrainer). Het ziet ernaar uit dat ik 2e ga worden achter hem en dat ik dus eindelijk naar de 2e ga promoveren.

WTF 378 k voor een renner per week. Ik betaal 2 ton voor heel mijn selectie!

nu divisie 2:2 is best pittig.
Wordt een mooi seizoen.

Ja. 2:2 is best pittig. Maar het maakt het voor mij op zich makkelijk. Wordt het seizoen om een stapje terug te doen en proberen weer op te bouwen met de eerste eigen kweek.

F*ck.
Ik he b eindelijk het geheim te pakken va n langdurige contracten met laag salaris.
F*cking fout wat mij betreft in de programmacode.

Kunnen we nu eindelijk eens de spelregels uniform vastleggen en informatie eerlijk delen?
Ik begrijp dat de alignment en compliance code-spelregels ernstig geleden heeft aan "we doen maar wat en vergeef ons want we zijn goedwillende amateurs". En hulde voor alle inzet. Maar nu is het wat mij betreft een cheaters game waar Zuid-Europeanen -soms zelfs moderators- met dubbele teams en enkele slimme oude rotten met specifieke kennis de dienst uitmaken!

Sorry voor mijn negativisme, maar ik ben -ook qua wetenschappelijke achtergrond- altijd voor spelletjes waar het aankomt op kunde en vaardigheid, niet op toegang tot asymmetrische informatie of de behendigheid om er mee weg te komen vals te spelen -of fouten in de programmering te exploiteren.

p.s. Wat mij betreft starten we overigens gewoon allemaal opnieuw. Sorry Ab, maar ook ik heb met minder kennis en kunde een paar jaar geïnvesteerd.
Even op nieuw beginnen. Dat iedereen dezelfde informatie en kansen heeft. Met een uniforme set regels en spel aanwijzingen. Dat het geluk er eigenlijk enkel en alleen maar in zit dat je de juiste renners pult.
De rest is kunde en kansrekening.

Van waar die frustratie, mis ik iets ? Zit er een bug in de contractonderhandelingen (dan hoor ik graag waar zodat ik daar iets kan aan doen) ? Of klaag je over het feit dat de informatie over het hoe je moet onderhandelen met een renner niet genoeg gedeeld wordt ?

Er is, zo lijkt het, een manier om salarissen erg laag te houden. Als je die manier kent heb je een groot voordeel ten opzichte van andere spelers. Ik ben het met Naspa eens dat dat geen goede situatie is.

Die informatie wordt toch ook op het forum hier gedeeld? Ik heb er 2 weken geleden nog iets over gezegd. Het kan vast nog beter zoals beter laat dan nooit het doet, maar die info hebben de oude rotten ook niet.

Vlak voor het einde van het contract moet je de renner zo beledigen met onzin aanbiedingen (1 euro voor 70 weken enzo) dat hij "rediculous" (sic) gaat mopperen.
Even doorgaan en op een gegeven moment krijg je de optie zijn contract "af te kopen" (Al het salaris dat hij nog te goed heeft -dus echt wachten op de laatste week!) en hem opnieuw te contracteren alsof je hem koopt van de transferlijst.
Zijn mood en salaris "herstellen" zich dan weer naar default.
Gister een renner van 23k naar de default 11k laten gaan voor 45 weken.
Seizoenen lang heb ik steeds maar meer betaald en mij de peentjes onderhandeld om de salarissen nog enigszins te drukken. Wat? Je hebt nu 23k en je vraagt 100k? Zullen we eens 25k proberen voor een contractje van 20 weken?.
Nee, mijnheer haakt af.
Weet je wat, je krijgt gewoon 11k voor 3 seizoenen.

Deze optie is niet in balans met het contract onderhandelingspel waarbij de bedragen astronomisch oplopen. Je kan eigenlijk gewoon je renner contrractueel resetten -en als je mood wil verbeteren, geef je hem daarna alsnog wat extra's.
Ik begrijp dat ie er in zit, maar ik denk dat als je deze optie kent, je bijna nooit meer normaal onderhandelt. (Misschien alleen bij de wat oudere renners met kortlopende contracten om de mood erin te houden.)

@Poeksel, dank voor de toelichting/vertaling. Precies wat ik bedoel. Asymmetrische informatie lijkt me niet fair.

Ik weet dat de mogelijkheid bestaat om een contract af te kopen (heb het ook ooit één keer gebruikt nadat ik een domme fout gemaakt had bij de onderhandelingen met een renner) maar mijn ervaring met het omhoog krijgen van de mood is dat het zeker niet simpel is om dit te doen tegen een redelijke kost. Ik raad het dus enkel aan om verkeerd afgelopen onderhandelingen terug recht te trekken (en dus niet als je loon al tussen de 1 en 2 % van de TV zit)

Naar mijn mening levert het dus geen betere resultaten op als de regels die ik nu volg :
- nooit rekening houden met het bedrag dat hij vraagt,
- minimum 1% van de transferwaarde aanbieden,
- zoveel mogelijk in de bonussen steken (zeker degene die niet of zelden betaald moeten worden)
- gewoon in kleine stappen werken tot je een overeenkomst naar je zin hebt (zodat de mood en dus ook de eisen telkens lichtjes dalen)
- als je renner massa's punten scoorde in dit en (vooral) het vorige seizoen kan je (volgens mij) ook beter een kort contract aanbieden tot in de eerste weken van het seizoen daarna. Dan is een deel van de historiek waarop de looneisen worden bepaald ook weg
... (vergeet vast nog enkele dingen die ik in het verleden wel heb gedeeld)

Verder ben ik er zeker van dat de informatie over het bestaan van die optie en dat je bij het onderhandelen van een contract goedkoper af bent als je de mood iets laat zakken (de italianen zette vroeger zelfs hun renners altijd te koop tegen belachelijke prijzen om de mood te laten zakken) al gedeeld werd (zowel hier als op het peloton forum - vind het alleen niet direct terug ).

Tenslotte vind ik dit absoluut geen reden om overnieuw te beginnen met het spel. Wel zal ik bij gelegenheid is kijken of we sommige informatie hierover beter kunnen benadrukken in het spel en is bekijken of we dat afkopen niet duurder moeten maken naar gelang de situatie .

Als ik de optie had gekend -en ik verdiep me geregeld in tips en informatie hier en op de proboards- dan had het mij de afgelopen 2 seizoenen veel ellende en miljoenen gescheeld. De categorie 22-29 jarigen rijdt niet mee om te winnen maar om ervaring op te doen. Mood blijft sowieso laag en verhogen is nauwelijks mogelijk. Betaal nu onnodig salarissen die pakweg 50% te hoog liggen.

Weer iets nieuws bijgeleerd dus. Wist ik niet.

Ik zou me er eens moeten in verdiepen, maar ik weet niet of het altijd voordelig uitkomt (in mijn geval althans).
Net een 22-jarige verlengd en betaal nu $6000 voor 70 weken. Na die 70 weken wordt zijn volgend contract pakweg 10K ? Stel dat ik dan de Naspa-techniek probeer, dan betaal ik zijn transfertmarktprijs, als ik het goed begrijp ? Nu weet ik niet zeker of die prijs goedkoper zal zijn dan die 10K. Die renner heeft intussen 70 trainingen gehad, zijn skills zullen enorm gestegen zijn, dus ook zijn transfertwaarde, en al zeker als ik zijn FA train. Dan weet ik 100% zeker dat de transfertmarktprijs (veel) hoger ligt dan die 10K van een contractverlenging (mogelijks tegen de 20K bij een goeie FA).

Misschien dat het voor oudere renners wel voordelig kan zijn. Je komt wel terug op 'tevreden'. Als je zijn mood dan financieel opkrikt, kom je sowieso ook weer hoog uit qua salaris.

Ik weet het dus niet. Voorlopig hou ik het er op dat het een weetje is, maar ik zou me er zeker niet in opjagen of benadeeld voelen. Het lijkt in eerste instantie een wondertechniek, maar of het effectief zo is, dat weet ik zo nog niet.

Slayer772004
Je kan altijd proberen gewoon eerst te onderhandelen er uit te komen. Als je hem voor 10k kan vastleggen als je hem op een bepaalde skill erg hoog hebt opgetraind, lijkt me niet zo gek.
Als het niet lukt kun je altijd nog terugvallen op het afkopen.
Ik ga dat in ieder geval doen bij een aantal renners van rond de 25-29, omdat ik ze zo minder kan betalen dan ze bij een vorig contract hebben bedongen (en ze daarenboven sowieso geen geweldige mood hebben).
Aan de hand van vrije renners op de transferlijst (of ervaringen bij aankopen) kun je aardig schatten wat zo'n renner default doet.

Deze wist ik ook niet..

'@Tossboom. Dank voor je eerlijkheid. Zo zie je maar weer, ook niet alle oud gedienden wisten dit.

Ik denk in ieder geval dat we nu beter weten hoe OP KOP DE SLOOT IN en BETERLAATDANNOOIT het doen, al valt het niet uit te sluiten dat ze een nog voordeligere zwakte in de code hebben ontdekt, want sommige salarissen lijken zelfs lager dan ik hiermee kan verklaren.

Ja die renners zijn ook getraind dus dat kan nooit via deze manier gaan. Gewoon hele kleine verhogingen en hele hoge bonussen denk ik.

'@Tossboom.
Je zou het zeggen, maar dat denk ik dus niet.
Je gaat wat langer mee. Is het jou gelukt?
Veel renners vragen niet eens om bonussen.
En als ze het vragen staat het gevraagde "basisbedrag" al vele malen hoger dan en zeggen ze daarna pas ok, maar dan voor maar 20 weken oid...
Hoe krijg je renners lange termijn vast voor een schijntje?
De default optie helpt, maar ik zie nog steeds 35-36 jarige winnaars die voor 5k rijden in divisie 1.
Daar komt een snotneus van 22 bij mij zijn bed niet voor uit.

Renners vragen alleen om bonussen als ze minstens 80 (geloof ik) punten behaald hebben in het huidige of vorige seizoen toch?
En je krijgt met de rediculoustruc niet een 35-jarige (hoogste transferwaarde ook nog) op 5k salaris inderdaad.

even on game tussendoor:
Ik weet even niet goed waar ik naartoe wil met mijn oudjes. Daarom volgende marktverkenning ...

Zou er iemand interesse hebben om 35-jarige marcelino nassi te kopen voor 1M?
zijn stats: 7 7 7 3 14 13 18 20 18 12 187 68 35 (SP moet ergens rond de14.6 liggen)
Of is die ondertussen onverkoopbaar geworden voor zo'n bedrag door z'n leeftijd?

Voor een goed bod zou ik Kamal Guillemant ook durven verkopen.
Z'n stats wil ik wel geven via een PB. Hij is net derde geworden in het AK in de ronde van catalonië in div 1:1, dat geeft toch al een indicatie.

Iemand interesse of een mening?