'@rahimns
Sam Oomen is natuurlijk 't mooist. Is die haalbaar wat betreft 't budget.

'@Kelderfan geen idee... maar dat weet ik ook niet van al die namen die jij noemt. Ik hou me vooral maar even niet bezig wat wel of niet haalbaar is omdat op dit moment gewoon heel lastig is te bepalen wat er aan budget en ruimte is bij de ploeg. Er is zoveel veranderd.

Er moet in ieder geval wel een opvolger voor Martens worden gezocht.@Yeez noemt Xandro Meurisse. Dan mag ik toch wel beargumenteren, dat Hagen een betere optie is.

Een opvolger voor Martens? Waarom is dat noodzakelijk? Lijkt me niet dat hij een rol heeft die moeilijk door anderen kan worden ingevuld.

'@rahimns
Dat zal aan het einde van het wielerseizoen blijken wanneer de stoelendans van wielrenners begint.

Ga je er dan vanuit dat Groenewegen zelf ook denkt dat hij een fout heeft gemaakt?

'@morgenstern opvolger in de zin van er gaat een renner, dus er moet er weer 1 bij. Niet een specifieke opvolger. Al is meurisse wel een verbeterde martens die zeker een rol als goede knecht zou kunnen zijn 😉

@kelderfan dat mag zeker, alleen je beargumenteerd nergens waarom Frederik Hagen een betere optie is.

Ja, precies. Meurisse is een goede renner, die als knecht prima binnen de ploeg zou passen.

'Opvolger van Martens' kwam op mij over alsof er specifiek naar een renner voor zijn rol gezocht moest worden. Het lijkt mij echter dat er tegenover het vertrek van Martens straks net zo goed het aantrekken van een neo prof kan staan.

'@Ghostwriter dat vind ik wel erg makkelijk... je weet zelf ook wel dat hij bij veel andere ploegen in dezelfde situatie terecht zal komen. Er zijn niet heel veel ploegen die zich volledig of in grote mate richten op een sprinter. Bij de ploegen waar dat eventueel wel zo is hebben zelf dus al een of meerdere topsprinters in hun selectie. We hebben het ook over een hypothetische situatie want de kans dat Dylan werkelijk weg zal gaan lijkt me niet heel erg groot.

Het is inderdaad wel zoeken naar een sprinter die zich wel in die hypothetische droom situatie bevindt.

Dat houd op bij ewan

En heeft die daar nou een trein waar je echt van achterover slaat

Ewan inderdaad sowieso en sinds dit seizoen is Viviani daar denk bijgekomen. Hoewel zo'n overstap als die van die laatste ook zijn nadelen zal hebben; zal niet makkelijk zijn om bij een nieuwe ploeg ondersteuning te vinden van het niveau waarmee hij dit jaar naar de Giro zou gaan.

Ook als je Jumbo geen geschikte ploeg vindt voor Groenewegen, is het niet eenvoudig om een geschikte ploeg voor hem te vinden. Dimension Data wellicht?

'@rahimns die is aardig goed, die trein. Jakobsen en bennett natuurlijk ook trouwens, maar daar is geen plek voor Dylan

De overeenkomsten tussen Martens en Meurisse zijn dat hun achternaam allebei met een -M begint daar houd het wel op geloof ik...

Ewan heeft een prima trein inderdaad.

Jakobsen en Bennett hebben geen garantie dat ze ieder jaar de Tour de France rijden (en daarnaast een ploeg die ook regelmatig op het klassement gericht zal zijn).

'@ Rawolf; wat vind je het grootste verschil?

Het grootste verschil? Ik kan wel even 2 profielschetsen maken.

Meurisse

- Nog niet zo lang prof
- Eigen ambitie
- Wil graag eendagkoersen en een grote ronde rijden elk jaar

Martens

- Eigen ambities staan al jaren in de ijskast
- Ervaren wegkapitein
- Kan goed piloteren
- Breed inzetbaar

Hoezo heeft Bennett geen garantie dat hij de Tour rijd vlek? Het zou mij zeer verbazen als dat voor het eerste seizoen(en) niet bij de contractbesprekingen bepaald is na het Bora debakel.

Meurisse is 28 jaar en nu vier jaar prof. Ik zie op basis van zijn prestaties in die jaren genoeg redenen om zijn inzetbaarheid op WT-niveau als breed in te schatten. Ik las dat Meurisse het geen probleem vond om te knechten en dan lijkt hij me gezien zijn kwaliteiten een breed inzetbare renner. Martens rijdt ook nagenoeg ieder seizoen de heuvelklassiekers en een grote ronde.

Ik vind de profielen niet zo verschillende; beide lijken me in eerste instantie heuvelrenners, waarbij Martens wat meer explosiviteit had en Meurisse beter klimt. Qua rollen die ze kunnen bekleden binnen een WT-ploeg geeft dat enige verschillen, maar ook heel veel overeenkomsten.

Willen ze op zoek naar iemand op een vergelijkbare plek (het brede middenveld) als Martens, dan is het noemen van Meurisse niet iets wat nergens op slaat.

"Zo zit die ploeg niet in elkaar. Wanneer bijvoorbeeld Jakobsen beter is, of Evenenpoel een serieuze poduimkandidaat blijkt te zijn, dan gaat Bennett daar geen speerpunt worden voor de Tour."

Want voor dit seizoen waren dat realistische opties?

Je snapt toch ook wel dat Meurisse en Martens een hele andere plek in een selectie hebben. De 1 heeft eigen ambities en de ander is elke dag knecht. Tuurlijk Meurisse knecht ook welis wat maar is niet inzetbaar als wegkapitein of piloot. Als ze knechten zal Meurisse ook een veel andere rol hebben vaak later in de heuveletappes en juist weer eerder in de vlakke etappes. Meurisse is een goede renner maar geen type Martens.

'@rawolf je leest niet. Hij wilt knechten zegt die. Dan kun je hem prima als wegkapitein inzetten. Hij gaat alleen beter omhoog dan martens. Eigen ambities kunnen bij een grote ploeg voor hem sws de ijskast in.

En dcqs geeft geen garanties. Die gaan met een selectie naar een ronde waar zs het beste mee kunnen scoren

De ervaring van Martens is wellicht het grootste verschil, maar dat kan ook uitstekend door anderen opgepakt worden met deze selectie vol ervaring. Kijkend naar wat een topploeg van knechten nodig heeft, zie ik in ieder geval weinig verschil; beide zijn hoofdzakelijk knechten voor de eerste uren van een koers, die beide breed ingezet kunnen worden en op het hoogste niveau (ook als knecht) geen specialisme hebben.

Ik zie verder die hele andere plek voor Meurisse ten opzichte van Martens niet zo; beide zijn renners die je bij deze ploeg in een trosje pure knechten kunt plaatsen met mannen als Bouwman, Hofstede, Martin en Lindeman. Waarbij Martens inderdaad ook in vlakke finales gebruikt kan worden als piloot (maar ook zeker niet als een van de echte specialisten) en Meurisse wat later in lastige ritten gebruikt kan worden (maar ook zeker niet als een van de laatste knechten).

De ervaring van Martens is wellicht het grootste verschil, maar dat kan ook uitstekend door anderen opgepakt worden met deze selectie vol ervaring. Kijkend naar wat een topploeg van knechten nodig heeft, zie ik in ieder geval weinig verschil; beide zijn hoofdzakelijk knechten voor de eerste uren van een koers, die beide breed ingezet kunnen worden en op het hoogste niveau (ook als knecht) geen specialisme hebben.

'@morgenstern ik denk, kijkend naar uitslagen van dit en vorig seizoen, meurisse verder kan dan de “eerste uren”. Wint in murcia en rijdt top 15 dauphine