Ik denk dat Rawolf even vergeet wat de huidige situatie in de wereld en dus ook de wielerwereld is. TJV heeft er expres voor gekozen om dezelfde renners te laten starten als in de Strade en Milan-Torino om een bubbel te creëren. Normaal gesproken hadden hier in de verschillende koersen echt wel wat wisselingen plaatsgevonden qua renners, maar is nu gewoon niet de realiteit. En daarnaast denk ik dat ze alsnog een prima team neerzetten om Wout hier te ondersteunen (ondanks het ontbreken van Teunissen, die in eerste instantie ook gewoon mee zou doen, en het niet op kunnen stellen van 7 renners)

We moeten inderdaad dit wielerseizoen 2020 nooit vergelijken met een normaal seizoen. Bubbels creëren, andere opstellingen, ineens veel wedstrijden in een korte periode, ploegen die financieel problemen krijgen etc etc.

Wat heb ik genoten van Strade.. wat hebben we het gemist en laten we hopen dat de Tour en alles doorgaat!
En het mondkapje even afdoen om mee te lopen met een renner...... ongelofelijk, niet doen.

Welke koppels gaan we zien in de tour?

Dumoulin – Martin
Roglic – Gesink
Kruiswijk – van Aert

Aan Bennett en Kuss heb je helemaal niks op het vlakke ! Dumoulin en Roglic staan daar en tegen je mannetje wel in geval van nood.

De Corona bubbels spelen inderdaad mee. Aan de andere kant kan het met Roosen blijkbaar wel?

Hoe bedoel je koppels? Roglic en Martin zijn kamergenoten denk ik, zoals vorig jaar. niet dat het heel interessant is.

Ze spelen mee inderdaad; samen met de krappere kalender beperken ze het schuiven en invoegen van renners. Ze maken het niet onmogelijk (Roosen), maar dat doet niets af aan die realiteit. Desondanks dus alsnog een ploeg waarvan je mag verwachten dat ze Van Aert goed afzetten aan de voet van de Poggio.

'@LB117
Wordt 't nog vlak in de TdF. Gesink, Martin en Van Aert zullen zeker aan de bak moeten in de niet bergetappes.
@Glorious
Helemaal eens. Ik zit nog na te genieten. Dat heb ik lang gemist bij dit team. Het winnen van eendaags klassieker.
Het smaakt naar meer.

Quote: "Het zou mooi als het blijkt dat Jumbo-Visma de nieuwe ploeg van Iván García wordt."
Ik zou dat zeker toejuichen. Maar die vis lijkt mij geen goedkope vis. Met het gegeven, dat Kelderman te duur bleek te zijn, denk ik dat zij nog een klimmerstype zoeken.

'@Rahimns
Thanks voor de info! Dan heb ik de titel verkeerd geïnterpreteerd. Desalniettemin hoop ik op een dikke verlenging.

Boter bij de vis doen dan

Het is keuzes maken, begin vh seizoen zouden hier teunissen groenewegen en dumoulin bij staan. Helaas valt nu ook nog eens teunissen uit, maar met jansen en roosen nog prima ondersteuning

Ik weet niet wie het hier al eerder opperde. Maar ik denk ook dat Groenewegen de TDF de komende jaren kan vergeten.

Dat is een ding wat zeker is

En ik denk van niet, waarom tekent die anders bij? Je kan prima wout en mike meenemen, twee klimkopmannen en 3 bergknechten.

Dumoulin en Roglic gaan daar tevreden mee zijn? Dan moet je sowieso 3 knechten voor op het vlakke mee natuurlijk

In 2021 geel (Dumo), groen (v Aert) en de bollen (Kuss) mee naar huis + Groenewegen die de Champs-Élysées bevestigd.

Wat een weelde met zoveel ijzers in het vuur.

Dumoulin heeft daar sowieso geen probleem mee gaf hij eerder al aan. Kruijswijk ook niet. Roglic zal het liever niet zien. Als de parcoursen er naar zijn zou het mij echter niet verbazen mocht het gebeuren, afhankelijk van de koers die Roglic gaat rijden.

Het is verder natuurlijk niet gezegd dat al die kopmannen blijven. Wat dat betreft bestaat ook daar de realiteit die zich nu met De Plus en Jansen doet gelden. Of Groenewegen de meest waarschijnlijke vertrekker is in dat verhaal betwijfel ik echter; lijkt me dat er het meest aan Roglic getrokken zal worden.

'@morgenstern, met vertrek Groenewegen zou het 'probleem' (luxe) oplossen. Met Roglic zit je nog steeds met Dumoulin die sowieso de Tour wil rijden.

Een grote ronde winnaar halve ondersteuning geven is not done, zelfs Ineos is niet zo arrogant. Uiteindelijk is eindwinst toch wel veel belangrijker dan die 2 etappes die Groenewegen kan pakken.

En ze willen INEOS overvleugelen. En hebben goed geanalyseerd hoe de winnende ploegen de afgelopen jaren de TDF hebben gewonnen. Volgens mij heeft geen enkele winnende ploeg de afgelopen jaren een sprinter in hun gelederen gehad. Aan de andere kant kan een kopman minder in de TDF wel wat ruimte geven. Stevie wint dit jaar gewoon de TDF en gaat volgend jaar revanche nemen in de Giro.

Groenewegen erbij zou geen halve ondersteuning betekenen voor de andere kopman. Roglic heeft nu toch ook geen halve ondersteuning? Terwijl er in vlakke ritten toch knechten bezig zullen zijn met Kruijswijk en Dumoulin.

Ik heb wel het idee dat als je voor geel in Parijs gaat, je een team moet hebben dat geheel in dienst van dat doel rijdt. Ineos is de vijand de aankomende jaren en daar moet tegen gestreden worden. Jumbo gaat waarschijnlijk proberen te bewijzen dat je de tour kunt winnen met daarnaast een top sprinter in de gelederen, dit is dan sowieso al 1 persoon (in vergelijking met Ineos) die moeilijk in te zetten is als knecht (en daardoor het team op het vlak van ondersteuning verzwakt). Misschien dat het ene doel toch kan gaan lijden onder het andere.

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar geel in Parijs. Dumo, Roglic of Kruijswijk om het even (ik hoop nog steeds op Kruijswijk's revanche in een Giro).

Nog een paar week, dan gaat het los! (onder voorbehoud van Corona).

Natuurlijk is voor geel gaan het allerbeste te doen met een ploeg die daar volledig op is ingericht. Het is echter onzin dat de Ineos manier, de enige manier is om het aan te pakken. Of dat geel het enige doel moet zijn.

Dumoulin werd na een zware Giro bijvoorbeeld tweede in de Tour de France. Ik denk niet dat iemand het idee heeft dat hij toen iets heeft laten liggen (buiten de pech naar de muur van Bretagne uiteraard) of de illusie dat er met een fractie (want dat zo Groenewegen met een mini-trein betekenen) meer ondersteuning meer in had gezeten. Uiteraard is er de dooddoener dat het voor winst op fracties aan kan komen, maar dat zijn niet fracties veroorzaakt door een knecht meer of minder. Gele trui winnaars die met een incomplete ploeg aankwamen in Parijs zijn er meer dan genoeg, renners die hun winst uit hun handen zagen glippen door een renner minder in dienst zijn heel zeldzaam. De fracties die het verschil maken, zijn die tussen de kopmannen (en soms hun belangrijkste knechten).

Dan de ploeg die Dumoulin mee had tijdens die Tour de France; dat was er één die voor een groot deel ingericht was op de sprints van Matthews. Nu is dat natuurlijk een veel completere renner dan Groenewegen, iemand die je ook mee zou kunnen nemen zoals Van Aert dit jaar bij Jumbo, omdat hij bij de beste renners van je ploeg hoort. Daar staat echter tegenover dat er voor hem heel veel knechten mee waren (die ook hun waarde hadden voor Dumoulin uiteraard, zeker op dat pechmoment); de enige klimmers die Dumoulin mee had waren Geschke en Ten Dam. De huidige Tour de France ploeg met Groenewegen in plaats van Kruijswijk, zou echt veel beter zijn dan die ploeg. Een ploeg waarmee Dumoulin zonder de Giro in de benen gewoon mee kon doen voor eindwinst.

Ik zou het zelf niet doen overigens. Massasprints interesseren me totaal niet, maar dogmatisch geloof in de Ineos-methode net zo weinig. Het zou mij in ieder geval niet verbazen als we een Tour gaan zien waar Dumoulin en Groenewegen de kopmannen zijn, zonder dat dat een onbegrijpelijke keuze zou zijn.

Eens @Gestoorden, dat als de TdF goed gaat, TJV ook het jaar daarop alle ballen op de TdF zet.
Ewan zegt nu ook, dat hij 't alleen kan doen. Dus misschien dat TJV Dylan zonder trein meeneemt.
Met Van Aert heeft Dylan in ieder geval een maatje voor de sprintetappes. Want een eventuele zege van Dylan e/o Wout geeft 't team een boost.

quote: "(en soms hun belangrijkste knechten)."
Zonder goede knechten lukt 't niet, want Froome had steeds de juiste knechten mee; alleen in klassiekers komt 't vooral op de kopman aan.
quote: "Ik zou het zelf niet doen overigens. Massasprints interesseren me totaal niet,"
Zo denk ik er ook over, maar vorig jaar met Teunissen en Van Aert was 't een feest om naar te kijken en 't gaf Kruijswijk vleugels met natuurlijk de onontbeerlijke hulp van Laurens De Plus. Juist die mannen maken het verschil.
Wiggins met Froome; Froome met Porte en Froome met Poels.

Ja, de overwinningen van Teunissen, de ploeg, Van Aert en Groenewegen zullen zeker ook hun positieve effect hebben gehad op Kruijswijk.

Wat betreft de knechten zijn de beste daarvan inderdaad belangrijk, zoals ik zei, maar niet de hele ploeg heeft na drie weken zo'n doorslaggevende rol gehad.