Ik denk juist dat de ploeg wellicht wel weer de keuze voor de Tour of the Alps zal maken.
Mede door wegvallen van California ontstaat daar op de kalender meer ruimte voor renners om rust te nemen of een hoogtestage te doen.
Ik kan mij dan voorstellen dat er bijvoorbeeld renners zijn die de Alps nog rijden aan het eind van een blok wedstrijden en voor een weekje rust gevolgd door hoogtestage (renners die via hoogtestage naar de Tour toewerken bijvoorbeeld)
En/of dat er renners zijn die na een hoogtestage de Alps gebruiken om wedstrijdritme op te doen om daarna door te gaan naar de Giro.

Het zal afhankelijk zijn van de seizoensindeling van met name de kopmannen natuurlijk, valt de keuze bijvoorbeeld op Yorkshire of the Alps?

Maar ze hebben genoeg renners met voldoende klimmend potentieel om er een deftige selectie naartoe te sturen

Daar wringt de schoen met de bewering dat minder renners beter is voor de eigen kansen van de 2e lijn.

Als je 3 pure knechten extra hebt kan je een uitgebreider programma rijden en dan komt bv tour of the Alps in het oog voor de Plus of Kuss.

'@Wielerfan1987
Precies Ineos gebruikt de Tour of the Alps ook als voorbereiding op de Giro. Met het wegvallen van de ToC komt er genoeg ruimte juist voor de jonge klimmers.
Yorkshire komt juist nu wel goed in beeld, omdat "4 Jours de Dunkerque" niet meer gaat, als Groenewegen de Giro gaat rijden. Dan is Yorkshire 30/4-3/5 uist voor die groep met een klimmer erbij juist ideaal in voorbereiding op de Giro.
@Rawolf
Eens dat die bewering mank loopt. Juist een renner meer zorgt voor ruimte om die koersen te rijden, waar de jonge klimgroep hun kansen kunnen grijpen. Die link met YouTube {nog dank} geeft goed aan dat jonge klimmers dankbaar zijn met kansen om te scoren. Steven Kruijswijk was toen 22 jaar en liet zien, dat hij 't in zich had om een prima klimmer te worden. Ik hoop, dat hij komend seizoen nog een stap kan zetten.

'@rahimns
Je vraagt zelf om een discussie te beginnen over de groep, die ervoor moet zorgen om mee te doen in de WT.
Nu Tom en Wout nog in herstelmodus zijn, kun je die nog niet verwachten in zware koersen als de Strade en Milaan-San Remo.

Tolhoek, Kuss, De Plus en Kuss wonnen afgelopen seizoen toch allemaal op WT-niveau? Volgens mij worden er beren op de weg gezien, die er eigenlijk helemaal niet zijn.

'@kelderfan wij hebben geen idee hoe ze er voor staan en wat wel of niet mogelijk is. Maar anders moeten we dus gewoon accepteren dat ze in bepaalde koersen gewoon niet gaan meedoen.

'@rahimns
Het is zeker afwachten hoe Wout en Tom ervoor staan bij de start van het seizoen.
@S.Morgenstern
Ja Tolhoek,Kuss en De Plus hebben zeker mooie dingen laten zien, maar over welke beren op de weg heb je 't.
@rahimns vroeg gewoon hoe de balans in de ploeg lag. Dan constateer ik zonder beren op de weg, dat er nog enkele zwakke plekken zijn. Dus aan jou om die beren van de weg te jagen.;)

Er werd gesteld (en onderschreven) dat er voor de kansen van de renners van de tweede lijn eigenlijk nog wat pure knechten bij zouden moeten komen. Ik stel daar tegenover dat er dit seizoen, met evenveel renners, voldoende kansen waren voor die renners.

De zwakke plek van de selectie is een gegeven waar een duidelijke keuze achter zit. Daar zou je best over kunnen discussiëren, mits daarbij wel wordt beseft dat een andere keuze hoogstwaarschijnlijk op enige manier ten kosten zou gaan van dingen die nu heel goed gaan. Simpelweg doen alsof investeren in de heuvelklassiekers er ook nog wel even bij kan heeft weinig zin.

Niks moet, maar het lijkt mij wel verstandig. Zoals je zelf al zegt hebben verschillende renners van de 2e lijn overwinningen behaald en dat smaakt naar meer. Bv de Plus zou volgend seizoen al meer vrijheid verdienen. Ik zie niet in hoe je met deze selectie iedereen tevreden gaat houden. De verhouding in deze selectie tussen pure knechten en renners met eigen ambitie is niet goed vind ik. Als je er content mee bent dat uit de kwalitatief bovenste helft van je rennersgroep uitgaande transfers gaan zijn volgende seizoenen dan is deze strategie prima.

Dat is eigenlijk dezelfde strategie die Quickstep hanteert, teveel kapiteins op een schip waardoor je veel doorstroom hebt van kopmannen.

Zijn jonge renners die kunnen winnen op WT-niveau dan wel tevreden te houden, door ze voor hun eigen kansen op te stellen in kleinere koersen?

Vraag het ze...

Goede bijdrage.

Dankje. Lijkt me het enige juiste antwoord.

'@Rawolf maar hoe weet jij waar de ambities liggen van de renners. Is het je eigen invulling of heb je renners dingen horen zeggen waaruit blijkt dat ze waarschijnlijk geen kansen krijgen om hun eigen ambities (als ze die al hebben) om die in te vullen. Een groot deel van die renners hebben heel bewust het afgelopen jaar bijgetekend. Ik begrijp niet zo goed waaruit blijkt dat die verhouding niet goed is. Kan je dat beter onderbouwen of aangeven over wie je het nu hebt.

Kuss won een etappe in de Vuelta als knecht. Tolhoek eentje in Zwitserland 'op goed geluk' na een zware, ietwat teleurstellende Giro. Je zou beiden daarnaast ook af en toe kunnen opstellen als kopman in een wat kleinere koers. Het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Alsof het opstellen van hen als kopman in kleinere rondes zou betekenen dat ze dan geen vuelta of swiss rit meer zouden kunnen winnen. Zwart wit denken is niet nodig in deze. En wat Rahimns zegt over het bijtekenen. Plus, ze hebben prima karakters deze gassies.

En mocht het echt het een of het ander zijn, dan moet je het hen zelf vragen.

Volgens mij is het voorstel om hun programma aan te passen en ruimte te maken voor meer kleinere koersen. Daarvoor zouden dan enkele pure knechten extra gehaald moeten worden. Dat is volgens mij een wezenlijke verandering qua selectie en programma en niet iets wat alles waar nu in werd geïnvesteerd eenvoudig op exact dezelfde voet door kan laten gaan.

De vraag is of die ruimte creëren in kleine koersen voor genoemde renners werkelijk bij zou dragen aan aanzienlijk grotere tevredenheid en of dat de investering waard is.

Je flip flopt erop los.

Waar? Ik denk dat die investering niet nodig is, omdat er al genoeg kansen zijn voor die renners. Nergens zie je mij het tegendeel beweren.

Ik zie het probleem ook niet... denk dat er ruimte genoeg is voor bepaalde renners om zichzelf verder te ontwikkelen en om in sommige wedstrijden voor eigen succes te kunnen rijden. Ik zie naast De Plus eerlijk gezegd geen andere renner die in de toekomst in staat zou zijn om een goed klassement in een grote ronde te rijden en die heeft al aangegeven er op dit moment nog niet klaar te zijn om als kopman uitgespeeld te worden.

OMG ik zie het. Het was een reactie van je op Rawolf.

Excuse moi. Ik borduurde verkeerd voort. Een soort van Babylonische spraakverwarring.

Ik denk ook niet dat er extra klimknechten nodig zijn trouwens. Een Kuss kan prima kopman zijn in een kleinere ronde met knechten als Bouwman, Harper, Foss, Hofstede...

Ik denk dat Vingegaard in ieder geval zijn debuut in een grote ronde zal maken maar ik vraag me bij hem nog wel af of hij wel een echte klimmer is of dat hij zich beter kan richten op een rol als puncher voor de heuvelklassiekers. Niet omdat ik denk (of verwacht) dat Vingegaard geen echte klimmer is maar puur en alleen omdat hij nog te weinig klimkilometers heeft gereden om dat te kunnen beoordelen terwijl hij wel al heeft laten zien heel harde korte relatief steile beklimmingen op te kunnen rijden.

Foss is volgend jaar natuurlijk een eerstejaarsprof maar wel eentje die relatief ver in zijn ontwikkeling is doordat hij op relatief late leeftijd de overstap naar het profpeleton maakt. Het zou me daarom niet verbazen als hij in zijn eerste jaar direct kilometers in WT koersen zal maken en misschien zelfs al de Vuelta zal rijden.

@rahimns
Zou je mij de bron kunnen geven voor de uitspraak van De Plus dat hij op dit moment nog niet klaar is om als kopman uit te worden gespeeld? Ik zou graag voor mezelf de context van deze uitspraak beoordelen.

'@ghostwriter hij heeft het vaker gezegd... hier[/url] in ieder geval bij Sporza.

'@rahimns
In het geval van die bron is de context van De Plus' uitspraak het mogelijke toekomstige kopmanschap in grote rondes. Terwijl jij het de afgelopen weken ook hebt gehad over het mogelijke kopmanschap van De Plus in kleine rondes. Heb je daar ook een bron voor?

Hij is dit jaar toch als kopman uitgespeeld in de Binck bank tour? En China, tot hij ziek werd.