Kritisch zijn kan hier natuurlijk volop maar als je wordt geconfronteerd met een weerwoord wat ook beargumenteerd wordt zoals in het geval Groenewegen van Dijke in Wallonië moet het ook mogelijk zijn om je ongelijk toe te geven en niet met het excuus van een censurering van meningen die onwelgevallig zijn te komen en het daarbij te laten. Vaak spelen irritaties over posters hier een grotere rol in de reacties op gebeurtenissen dan de kritiek op TJV en haar renners.

Wat verder nog een rol speelt is dat in het geval van Rawolf zijn blik op TJV vele malen kritischer is dan DSM. Als je dan in beide topics actief bent kun je er niet omheen dat het dan lijkt of er twee verschillende mensen aan het woord zijn. Hij heeft volgens mij wel eens uitgelegd waarom dit is maar wat blijft hangen is dan een dubbele standaard voor wat betreft het leveren van en omgaan met kritiek.

Als zelfbenoemde windzaaier moet je niet vreemd opkijken als je af en toe een storm oogst, al is het slechts in een glas water.

Een afwijkende mening met zorgvuldige onderbouwing verrijkt de discussie. Obstinaat getroll als van Rawolf is pure armoede, net als alle zinloze pogingen om daar dan toch inhoudelijk op te reageren. Leer het gewoon te negeren.

Ik denk dat het met het aantal verschillende mensen op dit forum best meevalt, je hebt altijd verschuivingen in je vaste groep leden die je hier ziet. Toen was het 8.6 nu heb je Murcia. Denk dat we dat allemaal niet al te veel moeten romantiseren. Ook toen leken veel discussies op deze, alleen zijn ze volgens mij wel iets harder geworden wat ik dan wel weer jammer vind. Maar ik heb alleen invloed op mijzelf en dus zal ik altijd blijven reageren op iemand als ik daar behoefte aan heb en kan niemand voor mij bepalen of ik wel of niet iets moet negeren. Als iemand een discussie start ben ik altijd bereid om daar op te antwoorden. Verder moet iedereen het voor zichzelf uitmaken op welke manier hij denkt dat het beste is, zolang er hier niet op wordt gemodereerd veranderd er waarschijnlijk niet veel...

'@xistnc. Onderschrijf je reactie volledig!

Ik niet. Rawolf post regelmatig met smileys erbij. Dat betekent voor mij dat hij de discussie luchtig wil houden. Ik zie daar geen trolgedrag in. Zover ik me herinner was hier 1 trol en daar hebben we (gelukkig) al lang niets meer van gehoord.

De toon is nochtans (te) fel

Mwaah, hij is volgens mij niet de enige. Hebben wel meer mensen last van, ik ook wel eens.

Dat is wel voornamelijk actie/reactie

Je bent uiteindelijk verantwoordelijk voor je eigen toetsenbord, maar toch

Zeker, maar het lokt nu eenmaal bij velen een reactie uit

“Pas een dag later dringt het echt door. Zilver. Op de Olympische Spelen. Dat is wauw." Sarah De Bie had er afgelopen weekend vierentwintig uur voor nodig om de heroïsche prestatie van haar man te laten doordringen."

Hopelijk kan ze woensdag iets sneller bijkomen van een mogelijk resultaat

In deze discussie moet ik ook een beetje hand in eigen boezem steken dat ik wel eens te fel reageer, maar ik kan gewoon heel slecht tegen bepaalde types en dan wil ik dat nog wel eens niet subtiel brengen. Ik heb het al vaker aangegeven, maar ik stoor me er gewoon zo enorm aan dat de types die hier vaak het 'negatiefst' zijn en overal wat achter zoeken en op alle slakken zout leggen ook van zichzelf denken dat ze zo vreselijk objectief zijn. Terwijl ze overduidelijk ook gewoon een bepaald vooroordeel hebben waarmee ze de ploeg en haar prestaties benaderen. En dan wel anderen constant een geel-zwarte bril verwijten... Echt gevalletjes splinter/balk.

Kijk, we weten ook wel dat bijvoorbeeld een Morgenstern, Murcia en ikzelf ook in principe reageren en posten als 'fan' (als je het zo wil noemen) van Jumbo, maar we doen daar ook niet geheimzinnig over en proberen onze standpunten 99 van de 100 keer gewoon goed te onderbouwen met de informatie die we beschikbaar hebben. Tegelijkertijd zijn we ons er volgens mij van bewust dat we die informatie op een bepaalde manier interpreteren en daar zal altijd een bepaalde subjectiviteit aan te pas komen.

Wat me bij Rawolf en een paar anderen stoort, is dat ze doen alsof die subjectiviteit bij het interpreteren van de informatie bij hun ontbreekt, puur omdat ze altijd de negatieve invalshoek kiezen. In het geval van zo'n discussie over de platvoeten van Vingegaard vind ik dat dan nog 'gewoon' een beetje irritant. Maar in het geval van Van Dijke/Groenewegen is het gewoon zo duidelijk, dat het niet leuk meer is.

Passage uit Het Nieuwsblad met Sarah de Bie over Wout:

Maar na de Olympische medaille(s) is er wel wat tijd voor het gezin: “eerst een week samen thuis, dan samen op stage naar Italië, ter voorbereiding van het wereldkampioenschap in september. “Het is leuk dat we dat met ons drieën kunnen doen.”

Zal dus rond 7 juli op stage naar (ik gok) Livigno gaan, dan Tour of Britain van 5 tm 12 september, wk tijdrijden & op de weg op 22 & 26 september en aansluitend Parijs-Roubaix op 3 oktober.

Ook deze passage kwam ik tegen in het Nieuwsblad. quote: "Zelfverzekerde Wout van Aert ook topfavoriet in tijdrit: “Dat anderen zich gespaard hebben, mag woensdag geen excuus zijn”
Wout is er klaar voor, maar hoe zit dat met de andere toppers van Team Jumbo-Visma.
Hoe is 't met Roglic en gaat Tom Dumoulin er iets moois van maken met eremetaal.

'@Kelderfan dat zien we woensdag wel... die vraag kunnen wij hier niet beantwoorden.

Waarom reageer je dan?

'@kelderfan dat je dan weet dat je ook geen antwoord hoeft te verwachten, daarom reageert Rahim. Wij kunnen vanaf hier toch niet beoordelen in wat voor doen Roglic is en wat Dumoulin woensdag gaat doen (of er moet een waarzegger zijn)

'@Yeez
Kan hij de vraag niet zelf beantwoorden. Je geeft nu zelf aan, dat je 't niet weet; dus jij bent al nr,2, die geen onderbouwde antwoord geeft.

Misschien wordt Foss wel de derde Jumbo-renner in de uitslag. Heb hier geen onderbouwing voor verder, maar het is mogelijk

Roglic had in de begin van de wegwedstrijd overigens last van kramp las ik ergens. Kwam er later wat beter in, maar in topvorm zal hij waarschijnlijk niet zijn momenteel. Desondanks nog steeds een medaillekandidaat

quote: "Zal dus rond 7 juli op stage naar (ik gok) Livigno gaan, dan Tour of Britain van 5 tm 12 september, wk tijdrijden & op de weg op 22 & 26 september en aansluitend Parijs-Roubaix op 3 oktober."
7 juli klopt niet.

'@S.Morgenstern
Dus die tijdrit zal bepalen of Roglic goed of nog in herstelmodus de Vuelta gaat rijden.
Maar die Foss kan ook nog kandidaat zijn voor een ereplaats.

De tijdrit zal niets doen voor zijn vorm. Het geeft ons wel een indicatie, wellicht bedoel je dat?