Scorito Giro d'Italia 2021

1 2 ... 33 ... 263 264
Aardappel

'@bigmig
Welkom en goeie vraag! 'probleem' met 7 sprinters zit het hem in de kwaliteit meestal. Je hebt niet genoeg budget voor 7 toppers. Dan zijn er 2 toch van een niveau plek 12-20 en dan is de vraag hoeveel punten gaat dat opleveren? Soms kan je die plaatsen beter opvullen met trui punten of met ploeggenoot bijvoorbeeld van een grote kanshebber.
Zo hou je wat meer speling over voor andere etappes. En wat ik tijd fijn vind, is dat ik zeker 10 klassement/klimmers heb.

Atapumafanclub

'@BigMig Welkom!
De voorpret is schitterend inderdaad. Zoals je zegt, speel je al een tijdje mee en ook met aardige scores als ik dat zo lees. Dan weet je waarschijnlijk ook dat het een optelsom is van kennis en kunde, maar ook een beetje geluk met de factoren waar je geen invloed op hebt(valpartijen en gewijzigde tactieken, weersomstandigheden en nu Corona).
T.a.v. de teams: volgens mij zijn er hier diverse succesvolle spelers die er toch wat andere tactieken op nalaten.

T.a.v je punt over de sprinters: de eindafrekening speelt zeker een rol. Het winnen van het puntenklassement is prettig, maar je gaat niet met al je sprinters scoren in dat klassement. Je klassementsmannen doen dat meer in de eindafrekening.
Daarom selecteren velen hier sterke klassementsmannen met wat backup. Er zijn iets van 5 of 6 sprintkansen, maar truipunten levert dat niet altijd op. Er is een aantal etappes met een onzeker verloop en daarnaast diverse etappes voor puncheurs en klimmers. Lang verhaal kort: een goed sprintteam is erg duur en levert naar verhouding net wat minder op dan een goed klassementsteam en daarom ligt daar bij veel teams het zwaartepunt.

Zelf filosofeer ik overigens wel is over een team met 9 topsprinters(als die er al zijn) icm twee klassementsfavorieten + aanvulling, maar dit heb ik vooralsnog niet aangedurfd. Succes!

nasibal

'@Bigmig

7 is inderdaad ook een stuk logischer, ik heb eigenlijk geen idee waar die 5 vandaan kwam. Wel is het zo dat nummer 6 en 7 geen toppers hoeven te zijn. Dat kunnen ook twee hele goedkope jongens zijn die steevast voor 10-14 meedoen.

Mijn vuistregel is altijd 1 dure topper die ik kopman kan maken. Als die topper het wat lastig heeft in de zwaardere sprintersritten zorg ik dat ik voor die ritten een andere topper heb. Vervolgens vul ik het tot 5 aan met 'efficiente sprinters': Jongens die gunstig geprijsd zijn, je rond plek 5-6 verwacht maar uitschieters richting het podium kunnen hebben. De laatste 2 plekken geef ik aan kleinere jongens waarin ik voldoende vertrouwen heb dat ze voor pakweg 10-14 mee zullen doen met soms een uitschieter naar 7-9.

De 8e plek geef ik of aan een opvuller, of aan een random 500k'er (denk Fiorelli bijvoorbeeld). Hangt een beetje van het parcours en de 500k'er af. Plek 9 gaat standaard naar een trui/teampunten opvuller. Daar is het vaak niet echt meer rendabel om apart een sprinter voor mee te nemen.

Dit hele verhaal is natuurlijk wel afhankelijk van de kwaliteit aan sprinters die voorhanden zijn en het parcours. Bij een Vuelta kan je al snel met een sprinter minder doen natuurlijk. Kijkende naar de kwaliteit in deze Giro kan je er voor kiezen om het tot 6 te beperken, maar bij 5 heb je denk ik steevast een renner in je team met 0-6 punten.

Laatst gewijzigd
Basementman

'@Zutphen 100% Merlier en Speler

Van Garderen zou ik nog niet meenemen als ik geld toekeert, die is al een aantal jaar veroordeeld tot het knecht zijn. Waar zal hij punten halen?

Tijmen 257

Nog een leuke om in de groep te gooien bardet? Ik blijf het een renner vinden die mooi koerst. Rijdt dit seizoen aardig, maar kan hij terugkomen in zijn oude vorm toen hij 2e werd in de tour? Ik geef hem voorlopig een plekje, jullie?

Atapumafanclub

'@Tijmen: nee. Gaat vast zijn punten pakken, klasse renner! Maar hij mikt niet langer blind op een klassement en dan vind ik hem duur(lees: heb ik te weinig budget) om hem mee te nemen en re moeten gokken op de dag dat hij zijn zinnen zet op een etappe.

Tijmen 257

'@atapuma ik sluit hem niet uit voor een klassement. Met hindley aan zijn zeide kan bardet wel wat. Ik denk dat hij een klassement wel zal proberen en als hij zijn oude vorm vind dan kan hij zomaar eens podium rijden en 1 etappe winnen + 3 keer podium in een etappe

La Primavera

'@Jos Brinkie Gratis tip: laat je niet door @nasibal de woestijn in lullen. TJ is dé meme van dit forum.

Atapumafanclub

'@Tijmen Kan, kwaliteit zat! Vraag me wel af of Hindley zich gaat wegcijferen voor Bardet na zijn succes vorig jaar. Ik waag het er maar even niet op.

Tijmen 257

'@atapuma zeker waar. Maar kijk de ploeg waarmee bardet in de tour 2e werd. Laten we zeggen dat dat ook niet bepaald best was. Als bardet hoog staat zal hindley zich wss moeten opofferen voor bardet van de ploeg. Maar andersom ook. Het is en blijft een gok. Maar ik hoop wel dat bardet of hindley als een van hen hoogstaat in het klassement dat ze de andere dan niet oproken en dan zeker niet op de manier van landa

robbinende

'@kevinraar @tijmen
De hele combi DSM en kopmannen spreekt mij niet aan.
Hindley heeft zijn ongenoegen al geuit. Bardet staat daar, gok ik, nog vrij blanco in. Het zal mij niet verbazen als Bardet in de luwte tot mooie dingen in staat is.

Cascoigne

'@La Primavera: TJ was een voorzetje ;).

Ik krijg er niet meer dan 5 pure sprinters in momenteel. Gaat niet om geld maar meer om de plekjes deze editie. Kom klassementsmannen en vluchters tekort voor mijn gevoel.

Quintana10

'@Pim

Je vergeet dat Reichenbach samen met Zakarin tot de beste daler(s) van het pelton behoort.
Ik zou nog eerder Molard overwegen, heeft tenminste nog een redelijke punch.

Pim96

'@Quintana10 dan zitten we toch op precies dezelfde lijn? Reichenbach gaat hier absoluut niet mee. Molard overigens ook niet, maar wel (meer) de overweging waard.

M@thijs

'@BigMig wat jij zegt zou ideaal zijn als jij vooraf de 9 beste klimmers eruit kiest. Maar om te zorgen dat je grote kans op deze 9 beste hebt kies je er 12/13 omdat je weet dat er iets uitvalt.

kevinraar

wie zouden jullie doen melier of groenewegen?

groppiestan

Kevin, ik denk dat niemand dit van te voren gaat weten. Groenewegen is 1 groot vraagteken en melier heeft geen leadout

KissMyAce2.0

Ik ga het een keer met 1 sprinter proberen! Dan heb ik sws de goede klassementsmannen te pakken

Kannibaal van Schepdaal

Vertel het niet voort, maar ik heb gehoord dat Merlier geen leadout heeft deze Giro.

BrackenRidgeCycling

Soler erin voor mcnulty Kevin

Basementman

Merlier heeft iedere sprintetappe een trein voor zich en zijn voorbereiding is alles gericht geweest op de Giro. Bij Groenewegen is alles veel onzekerder, dus lijkt mij een makkelijke keuze

Wouter Zin

Interessante discussie over het aantal sprinters. Ik heb er zelf 5 (twijfel over een 6e) waarvan 4 kleppers en 1 (of 2) kleintjes mijn tijdritteam wat groter gemaakt zodat ik in etappe 2 met teampunten ook kan opvullen. Zoals Nasibal al zegt, als je één duidelijke kopman hebt en deze presteert zit je bijna al gebakken.
Een verzwakking van je sprintteam is een verbetering van je klimteam en vice versa...je moet zelf kijken waar je je voorkeur aan geeft.

Over DSM heb ik na het onduidelijke beleid over kopmannen niet meer nagedacht. Beide mannen zijn ook onduidelijk of ze in dit toch wel sterke deelnemersveld wat kunnen...dan kies ik liever de combo Landa/Bilbao of een enkeling van hen. Voor die discussie hoeven we alleen maar een paar pagina's terug.

Matsoe

Ik ben heel erg aan het twijfelen, bijv over
Bernal - weet niet of ie nog goed is na zn rugklachten
Evenepoel - eerste grote ronde en eerste wedstrijd na blessure
Yates - is ie nog goed?
Almeida en Hindley - doen ze het net zo goed als vorig jaar
Sagan - gaat ie de puntentrui pakken en rijdt ie nog goed
Groenewegen - is ie in vorm
Dekker - is ie goed genoeg

de Tour

Wil graag een 3de Quick stepper.. naast Almeida en Cavagna.

Voor teampunten en individuele punten.

Zal Masnada ook nog een eigen klassement mogen/kunnen rijden?....Rijd lekker mee in Romandie maar houd zich afwezig bij de eindsprint.

Hoeveel Quick steppers nemen jullie mee?

Ik neig zelfs nog naar 4 Quick steppers en 4 Ineos mannen....Nog meer mensen waarbij dit idee door het hoofd spookt...

Risje89

Hier 4 DQS en 0 Ineos, lijkt jandorie het klassiekerspel wel.

1 2 ... 33 ... 263 264

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.