Ik denk dat de mensen zoals ik, die waarschuwen niet te vroeg te wisselen, willen aangeven dat de wissels eerder zijn voor de noodgevallen waar je geen redelijke 3e kopman kan opstellen, dan voor het herstellen van je startselectie.

'@Tompot

Scorito (of wielrennen int algemeen) is geen bookies spel. Natuurlijk staan sprintende types altijd hoger gequoteerd omdat het gaat over winnend potentieel.

Philipsen gaf zelf aan niet veel van zaterdag te verwachten en zonder die val sprint hij zondag gewoon naar een top 10 plaats.

@Phoenix

Snap het wel maar dan heb je gewoon een fout gemaakt bij je teamkeuze. Begrijpelijk dat je dit nu wilt proberen rechttrekken maar op het eind zullen diegene die hun wissels kunnen opsparen tot april (om te zien wie dan in topvorm zit) altijd in het voordeel zijn/blijven

Zo heeft iedereen zijn eigen tactiek , dat is het wel het leuke .

In principe ga ik pas wisselen na Parijs Roubaix

Maar mijn heuvel team is nu misschien wel versterkt met van Aert , als die later begint eindigt die misschien ook later met AGR of wat Waalse Klassiekers

Als je nu al gaat wisselen ben je ofwel te snel in paniek ofwel heb je een slechte opstelling gemaakt.

Er is 1 noemenswaardige blessure, namelijk Turner. Wissel je hem nu voor een kasseiman dan ga je zometeen een heuvelman tekort komen als het goed is (ook Wellens is geen zekerheid voor punten in de heuvels) en er is nu geen topper in die prijscategorie die zeker veel oplevert. Wissel je Turner voor een heuvelman dan kan je beter wachten. Wellicht betekent Turner nog punten vanaf E3. Zo niet dan kan je altijd je heuvelman nog inbrengen. En dan kan die op zijn beurt niet ondertussen geblesseerd geraakt zijn in Parijs-Nice of de Tirreno.

SKA had een slechte omloop maar was vandaag best ok en heeft nog zat kansen op eigen of teampunten.

Ga je nu al een sprinter wisselen, zoals Jakobsen, dan is dat ook heel voorbarig. Er zijn 2 koersen gereden waarvan 1 “sprintkoers”. Een renner in de prijsklasse Jakobsen heb je als het goed is zodat hij meerdere keren kopman gaat zijn. Die nu wisselen na 1 koers (volgens mij is hij na z’n val vandaag niet geblesseerd) betekent dus dat je hem niet als kopman later nodig had. Dan had je hem sowieso niet moeten kiezen.

Het enige andere dat verandert is, is Wout niet in Strade. Echter heb je echt een wissel nodig om die kopmanplek op te vullen? Ervanuitgaande dat bijna iedereen VdP heeft. Dan zal je toch wel zeker 2 namen hebben uit de groep: Wellens, Pidcock, ala, Benoot, Simmons, Bilbao, Mohoric en vooruit Costa. Maakt het echt zoveel uit welke 2 je hebt van die groep om nu al een wissel op te offeren voor een ander uit die groep? Lijkt me niet.

'@ thomberg waarom zou je er per se twee uit die categorie hebben? Je kunt toch ook voor pogacar pedersen stuyven kung en van baarle zijn gegaan?

Ik vind trouwens het feit dat je erachter komt dat je een fout hebt gemaakt in de beginopstelling geen reden om niet te wisselen. Dat kan een hele goede reden zijn. Ik denk dat het vooral te voorbarig is die conclusie te trekken én nog heel onzeker wie wel de juiste keuzes zijn. Er kan nog zo veel gebeuren. Alleen al in valpartijen in tirreno en parijs nice, ziekte, vormverlies of juist hervinding. Ik zou zelf altijd die koersen even afwachten. Tenzij je als gezegd geen derde man meer voor strade hebt (wat dan vooraf riskant was, maar wva en turner in je team leken dat dan misschien 4 goeie opties).

Ik zit voorlopig ook nog in het niet wisselen kamp. Turner moet ik nog zien hoor of en zo ja hoe hij terugkomt , maar nu naar mijn gevoel nog een goede balans in het team en weinig waardevolle alternatieven voor 2 mln. Valter wel overwogen. Ala mag eerst tussen de grote jongens zijn vorm tonen zaterdag voordat ik de portemonne trek.

Voor Strade; MvdP, Pidcock en Wellens of Benoot in de bonus en ook nog Kwiat, Kron en Honore voor wellicht wat extra puntjes . Prachtige koers zaterdag; kan wedijveren met Roubaix en de ronde.

'@nijmos, omdat ik denk dat je een team maakt voor alle koersen. Dus ook in Strade zou je toch 5-6 man op willen kunnen stellen tijdens het maken van de selectie (startlijst was al groot deel bekend)

Jouw 2de deel is precies wat ik bedoelde. Veel te voorbarig om nu te wisselen of je had van te voren al geen reden om iemand te selecteren.

En nou vergeet ik Sheffield nog. Die anoniem waar wel in de eerste groep binnen is gekomen afgelopen weekend

Quelbois.. sheffield reed volgens mij een prima koers zaterdag. Cijferde zich weg voor pidcock op een gegeven moment en zal dat zaterdag ongetwijfeld weer doen als het moet.

@thomberg: ik denk dat je daar verschillend naar kunt kijken. Als je vooral denkt overal captains te moeten hebben dan heb je op voorhand hier weinig aan wellens en benoot bijvoorbeeld die je met wva resp pogi aanwezig geen kopman wil maken. Ik neem zelf weinig tot geen dure allrounders als benoot wellens en mohoric mee, juist omdat ik niet weet waar ik ze captain moet maken. Dat breekt je dan in een geval als dit wat op want benoot en wellens blijken en goed in vorm en in het geval van benoot valt zn kopman weg. Dat zijn dus jongens die ik vooraf no way als fijne strade kopman zag. Hoeveel man er verder meerijden in een koers interesseert me weinig als ik ze geen kopman maak. Of die nu met zn allen in de ronde, de pannen scoren of netjes verdeeld over de koersen is irrelevant.

Overigens heb ik zelf gelukkig wel simmons mede voor dit scenario meegenomen. Met wva mvdp pidcock simmons en turner leek het me genoeg om zeker drie kopmannen te hebben.

'@Nijmos. Bij de andere rondes neem ik ook geen dure allrounders mee. Maar bij klassiekers moet dat juist wel toch? De mannen die altijd rond plek 10 minimaal eindigen met kans op uitschieters. Dat is volgens mij wat je in dit spel wel wilt. En daarnaast altijd goede kopmannen.

Overigens heb ik Wellens en Benoot en idd niet geselecteerd om kopman te maken, maar voor de breedte als puntenpakkers (en teampunten).

En idd het maakt mij ook niet uit waar ze punten pakken, maar een goede mix qua types (waarbij je denkt de juristen te kiezen natuurlijk) levert statistisch meer punten op. Als je 15 mensen in dezelfde kassei koersen hebt de hele tijd, kunnen ze niet allemaal top 10 rijden. Kies je voor elke koers de top 7 renners die de juiste prijs-kwaliteit verhouding hebben dan heb je statistisch de grootste kans om in alle koersen hoog te scoren.

Nu ben ik wel benieuwd wie jij hebt gekozen? Neem ik aan ook kopmannen (op voorhand) voor alle koersen? En met wie heb jij dan je budget opgemaakt? Toch ook wat middenmoters lijkt me

Sta na het openingsweekend op 89,8% en denk nu het volgende:
Wva was bij mij na afzeggen pogi voor strade 3x 1e wordt nu 2x 1e, 3x 2e kopman
Vd Poel 3x 1e, 2x 2e kopman
Pogi 1x 1e 3x 3e kopman vanuitgaande dat pogi agr en wp niet rijdt
Vandaar pogi voorafgaand gewisseld voor pidcock die meer koersen rijdt en icm grmay evenveel of meer kopman punten kan behalen.
Verder wellens, turgis, stuijven en sheffield gekozen vanwege openingsweekend met oog op wissels bij geen vorm, pech of gematigd programma.
Gouden wissels wilde ik gebruiken voor of valter, alaphilipe bij strade mits vorm, pech of gematigd programma + topsprinter bij brugge de panne, schelde of ef + pogi, teuns, gaudu, martinez, hermans bij bp.
Nu Wellens en sheffield vorm tonen ondanks omloop 2x net buiten top 20 en kbk 1x net buiten top 20 en valter en alaphilippe nog steeds wisselvallig zijn ga ik wss niet wisselen. Wout is op te vangen met vd poel, pidcock, benoot of Wellens. Wout wisselen voor alaphilipe en of mohorich of pogacar kost mij twee wissels en is mijns inziens risicovoller wbt kopmanschap. Turgis (gevallen) vs valter is waarschijnlijk ook om het even. Gezien mijn bezetting bij strade nu 8 (incl kron) is en bij BP mager kan ik beter even wachten... overigens is het nog geen zaterdag ;-)

'@thomberg: ja misschien zit ik dus helemaal mis met mijn tactiek hoor. Ik wil graag renners die altijd wel tiende worden maar dat zijn benoot en wellens toch juist niet zonder sprint (zie zaterdag) ik merk dat ik daardoor altijd uitkom bij renners als laporte pedersen kristoff nizzolo ipv een benoot of wellens. Iemand die niet kan sprinten in een groepje maak je toch nooit graag kopman behalve in de ronde ofzo. Maar dat is misschien mijn blinde vlek hoor want ik scoor nooit goed in dit spel. Ik ben eeuwig bezig voor elke koers 4 specialisten te vinden die "zeker" gaan scoren, en vervolgens scoort kristoff op zaterdag ipv zondag enz. Ik denk dat ik volgend jaar minder totale focus op captainpunten moet gaan hebben.

Ik heb dus wel simmons voor zaterdag. Verder heb ik oa pidcock (ideale kopman voor omloop bp en agr) kung (beste 3e kopman voor roubaix, evt ronde en e3), pedersen (met zijn sprint én kasseivermogen een ideale kopman voor gw en misschirn ddv, evt ook voor msr), laporte (kopman in omloop). matthews (bp msr en agr en eigenlijk overal waar hij rijdt een acceptabele 3e of 4e man), turner (groot talent, had ik veel van verwacht eigenlijk overal, allrounder wat mij betreft).

Misschien moet ik in dit verband ook jakobsen (kopman in de panne en schelde en eventueel in kbk, helaas daar voor kristoff gegaan), flipse en kristoff noemen. En de lie natuurlijk. Maar ik ging er een beetje vanuit dat iedereen die wel had.

Wisselen op basis van vorm zou ik sowieso afraden. We hebben twee koersen gehad, maar de volgende drie die op het programma staan hebben van tevoren toch hele andere favorieten dan tijdens het Openingsweekend. Wil niet zeggen dat de 'winnaars' van afgelopen weekend daarin niet kunnen scoren, maar ze zouden ook zomaar buiten de top-10 kunnen eindigen. Vanaf 24 maart begint een druk programma waarin veel toppers hun vormpiek zullen willen bereiken. Dan is het iets logischer om te wisselen o.b.v. de vorm van de dag, maar ook daar hoop ik zelf eigenlijk niet in te trappen. Ik wil bij de Brabantse Pijl met een vers team op de proppen kunnen komen.

Heerlijk om te zien dat sommige in paniek raken om ze twijfelen als er een zekere kopman/ of nog niet levert dat maakt het spelletje nog leuker. Ik ga zeker niet nog niet wisselen en je kan zaterdag prima zonder wva.

Heb Wellens in eerste instantie ook niet geselecteerd met als doel kopman te maken (maar voor de breedte van mijn selectie en wellicht wat teampunten), maar toch best mogelijk dat hij zaterdag derde kopman wordt na een uitstekend openingsweekend (was al eens derde en vorig jaar achtste in de Strade). Na het wegvallen van van Aert uit mijn team worden van der Poel (1) en Pidcock (2) de kopmannen en gaat de keuze voor mijn derde kopman tussen Alaphillipe en Wellens (daar ben ik nog niet uit). Sluit overigens niet uit dat de keuze voor kopman dit seizoen nog wel vaker op Wellens kan vallen.

Philipsen viel inderdaad (tegen). Maar om nu al van een miskoop te spreken gaat een beetje ver. Hij krijgt nog veel kansen CBP, GW, SP misschien in DVV en wellicht EF.

Turner ga ik nog niet vervangen, sowieso nog even afwachten en budgettair komt het ook niet goed uit binnen mijn team waar ik in elk geval Teunse en Pogi nog wel inbrengen na PR.

Ben Turner gister tegengekomen op de Epic KOM klim in Watopia. Die reed met 6.0 - 6.5 W/Kg constant naar boven - mogelijk wordt dat nog wel wat richting april.

Trouwens ook nog good ol' Lance voorbij gereden, wat een rit.

off topic: heerlijke docu om te zien van jumbo visma ook over toen ze samen in e3 over de streep kwamen wva en laporte.

Ik ga zelf ook niet wisselen heb als kopmannen zaterdag vdp pidcock en simmons.

Er zijn hier vast meer mensen met Mathieu, Pidcock, Wellens, Benoot en misschien ook nog Simmons (of andere kanshebbers) in hun ploeg. Zijn er meer mensen die overwegen Mathieu, Wellens en Benoot kopmannen te maken en dus niet Pidcock?

'@the best; waarom niet? Pidcock is altijd wel een beetje een vraagteken. Het feit dat hij itt wellens en benoot wel een venijnig sprintje heeft maakt weinig uit in een koers als deze van ieder voor zich. Zelf geloof ik echter wel sterk in Pidcock en overweeg ik hem zelfs als x3.

Ik zit in de luxe positie dat ik voor Strade kan kiezen uit MVDP, Flip, Pidcock, Benoot and Wellens als kopmannen. Verder heb ik ook nog Simmons en Sheffield. Ik denk dat ik uiteindelijk ''gewoon'' voor de eerste drie ga, maar eigenlijk heb ik ook wel heel veel vertrouwen in Benoot en Wellens omdat ze zo sterk waren in het openingsweekend en deze koers hen nog beter moet liggen imo.

IDL heeft een voorlopige startlijst gedeeld. Daarmee zou voor mij iig Zingle erbij komen 😀

Het lijntje tussen "niet nu al in paniek raken" en "sunk cost fallacy" is wel een dunne.

Er valt heel veel voor te zeggen dat je niet nu al in paniek moet raken over Philipsen. Maar als je nu objectief overtuigd bent dat je de rest van het seizoen meer punten pakt met Mohoric én dat dat de wissel waard is, is dit wel het moment om het te doen. (let op: voorbeeld namen)

Dit is in ieder geval exact de reden waarom ik geen selectie wilde maken die naar het einde toe afhankelijk is van (3) wissels.

'@nasibal: helemaal mee eens. Maar dan moet je dus ook nog de captainpotentie van beiden verdisconteren en je in je inschatting niet blindstaren op huidige vorm/geluk in de laatste koersen. Ik kan me haast niet voorstellen dat je van mohoric vanaf nu meer punten verwacht, tenzij je hem dit weekend als captain nodig hebt en hij dan echt een veel hogere verwachtingswaarde heeft dan je alternatief.

Philipsen heeft nog niks verkeerds gedaan. In omloop er net niet bij is helemaal niet gek en in kuurne valt hij gewoon. Ik neem aan dat iedereen op philipsen heeft gerekend als captain in in elk geval de panne en de schelde en misschien wel ef. In msr gw of ddv kan hij bonuspunten pakken en daar of in roubaix ook nog via mathieu scoren. Als je philipsen nu wisselt loop je ook nog het risico dat er dalijk nog een afzegt voor de panne (zeg een kristoff die zich toch liever richt op wevelgem waar hij zich kansrijker acht ofzo) en je dan nóg een wissel moet gebruiken om weer een sprinter in te brengen. Sunk cost fallacy moet je zeker voor uitkijken, dus ik vind het argument dat je als je nu wisselt een foute opstelling hebt gemaakt inderdaad niet sterk. Philipsen nu wisselen is echter het tegenovergestelde: paniekvoetbal.

Iets heel anders: iemand het broertje van mads dit weekend nog gesignaleerd? Het schijnt dat ze het kleine welpje uit de wolfpack nog steeds aan het zoeken zijn. Wat was er met hem?

Ik denk hetzelfde als de rest van de roedel, gewoon niet zo goed.

Hij rijdt in ieder geval wel de Strade, dus ze kunnen hem beter in Italië gaan zoeken.