Nou, Gregoire lijkt so far wel de beste keuze die ik kon maken, alvast wat sprintpunten en hopelijk straks ook vluchtpunten in de pocket. 

@Bode80 

Zo zit Ab ook te hopen, maar het lijkt dat Arnaud wilt uitrijden met een resultaat in het puntenklassement. Denk wel dat jij daar grotere kans op maakt vandaag, al gaf Dylan ook aan uit te willen rijden. 

@Ajvenema

Het lijkt inderdaad geen slechte keuze te zijn voor in ieder geval wat punten. Ikzelf zit nu met Gaudu, Martin, Aranburu en Soler mee voorin. Benieuwd wat er nog gaat gebeuren dit laatste uur!

Al met al een mooie dag zo, en voor @arry1338 ook niet heel slecht met die sprokkelaars:)

Skujins maakt meteen een deel van het verlies van Gils goed :-)

Een dag die voor de aanvallers was. En gelukkig bleek dit ook eens zo te zijn, en wie anders dan rasaanvaller Carapaz pakt dan de overwinning. Hij moest diep gaan om Simon Yates te counteren, en Enric Mas was te laat en kwam ook niet meer snel genoeg dicht om dreigend te worden. Drie hele mooie namen voor een etappe als deze. Wat gaat de rest nog geven? De kans is aanzienlijk dat deze mannen nog zeker één keer vanuit de vlucht voor de overwinning zouden moeten kunnen gaan.

Ook zagen we enkele afstappers. Gisteren gaven van Gils en Harper op, en ook vandaag gingen er 6 naar huis, waaronder Gaviria, Bauhaus en Bennett. Daarom verwacht ik toch nog wel enkele nieuwe renners in te moeten brengen voor de rit van morgen.

Behaalde punten etappe 17:  

Hij stond al niet meer in de top 5 in het algemeen klassement, en heeft na de tweede etappe niet meer kunnen vieren. Gisteren moest hij plots van Gils vervangen en dus koos hij maar voor een ander talent; Grégoire. Dankzij deze gouden wissel mag hij vandaag weer juichen, want Ajvenema weet nét voor Pirazzi en Pier Tol binnen te komen. Rahim is op gepaste afstand 4e met daar weer achter Rabbiej. Ajvenema, gefeliciteerd met je tweede etappezege! 

Naast Grégoire haalde Ajvenema zijn voornaamste punten met Carapaz en ook wat van Poels. 

Uitslag etappe 17:

Wederom pakt Jappe666 maar weinig punten vandaag, en daardoor komt BrackenRidgeCycling plots heel dichtbij! Daarachter zien we dagwinnaar Ajvenema op het podium verschijnen. Kokkie1975 en Ab Normaal maken de top 5 volledig. 

Algemeen klassement na etappe 17: 

Wissels:

Zie de 1e pagina van dit topic voor de overgebleven renners en hun waardes.

Bode80 (2224) - 4 plekken
Ab Normaal (1435) - 2 plekken
King Kelly (1288) - 1 plek
BrackenRidgeCycling (750) - 1 plek
Rahim (600) - 1 plek 

Niet genoeg budget, wel plek:
Guido Maltempi (10) - 1 plek
Vernis (15) - 1 plek

Etappezeges:
3x Bode80 (6, 10, 16)
2x Vernis (4, 11), BrackenRidgeCycling (3, 12), Jappe666 (8, 14) & Ajvenema (2, 17)
1x Rabbiej (1), Ab Normaal (5), Guido Maltempi (7), Arry1338 (9), Bonorrie (13) & Pier Tol (15)

Doe voor mij maar Stuyven inwisselen, die gaat morgen knallen. 

'T is niet veel wat Gregoire ophaalt, maar mooi dat het meteen voor etappewinst hier is! 😊

Misschien wel een leuk statistiekje om te delen. Hoe hoger de renner staat in deze lijst, des te meer winst per minimale CQ kosten de renner voor je kon opbrengen. Natuurlijk is er op de meeste van de gekozen renners meer geboden, maar toch. Opvallend is dan dat Gibbons nog gewoon te koop is, alleen is de vraag of hij nu nog veel punten gaat opleveren. Tegelijkertijd moet je nu niet meer te zuinig zijn met je punten, want in je portemonnee leveren ze ook niets op.

Grootste tegenvallers deze Tour die ik er dan uit pik zijn voor mij Martinez, Mohoric, Bilbao, Champoussin, Bettiol, Martin, Matthews, Hindley, Madouas, Simon Yates, Grégoire, Gaudu & Jakobsen, . Velen andere kun je toch ergens verklaren dat ze niet zelf voor punten hoeven te rijden. 

Ik ga met Sjonge Jonge mee en ga op de Jasper Stuyven trein. Voor mij dus als invaller Jasper Stuyven.

Doe mij Bisseger maar Arry, die gaat vandaag mee in de vlucht en op de laatste dag top 10.

Voor mij svp Zingle (880) of als die niet meer beschikbaar is dan Rodríguez Cr. (482) ipv Gaviria

Dag heren deelnemers,

Ik kan vanavond na de etappe voor de laatste keer dit weekend een update geven. Het afsluitende weekend zit ik (wederom) op een festival. Maandag zal ik in de loop van de dag thuis komen en hopelijk heb ik dan nog de energie om het allemaal bij te werken voor middernacht.

Wissels kunnen gewoon na de etappes in een reactie worden doorgegeven. De lijst op de 1e pagina zal niet meer worden bijgewerkt dus het is even aan jullie om goed te kijken of een renner niet al in twee teams zit.

En omdat ik vanavond vooral bezig zal zijn met de etappe, gebruik ik de tijd die ik nu heb om even de overige klassementen te bekijken.

Ook wil ik per klassement graag van jullie horen wat jullie vinden van de gehaalde punten.
Ik neig ernaar om voor de strijdlust meer punten te gaan geven, bijvoorbeeld 25 punten per ontsnapping. Daarmee worden die aanvallende renners nog iets interessanter.

Bij het bekijken van het bergklassement denk ik dat het belangrijk is te onderstrepen dat veel van de bergpunten niet zijn uitgereikt omdat Pogacar, Vingegaard en Evenepoel (lange tijd) niet zijn verkocht. Indien er deelnemers waren geweest die wel voor hen gegaan waren voor een minimum bod, hadden die nu alleen met bijvoorbeeld Pogacar al 1056 punten gehaald. Dat staat gelijk aan positie 21 in het klassement. Met de aanvulling die voor de overige punten kon worden gekocht denk ik wel dat 5000 punten budget in die zin goed is. Dit zorgt ervoor dat het kopen van een uitgesproken favoriet niet voor een makkelijke zege zorgt, en een balans moet worden gezocht tussen puntenpakkers en sprokkelaars. 

Dan nu de klassementen, beginnende bij de Strijdlust.

Hier zien we naar mijn mening 4 man die normaal gezien zouden kunnen winnen. De deelnemers op de gedeelde 5e plek moeten al veel geluk hebben met de juiste mannen in een lange ontsnapping. 
Hieronder de top 4 met hun meest voorname aanvallers:

Ajvenema: Carapaz, Abrahamsen, Lapeira, Poels, Grégoire, Gachignard & Turgis
Rabbiej: Aranburu, Cort, van den Broek, Healy & Stuyven
Kokkie1975: Tejada, Gaudu, Lazkano, Bissegger, Champoussin & Pacher
Bastaix: Matthews, Grégoire, Bardet, Laurance, Denz

Dan kunnen we toch wel zeggen dat, mocht Ajvenema winnen, hij het met Carapaz en Abrahamsen toch wel verdiend heeft.

Dan het ploegenklassement. Dit is een strijd tussen drie waarbij Ivo001 aan de leiding gaat voor Vernis en mijzelf.

In het bergklassement staat Ajvenema ook aan de leiding, wederom door Abrahamsen en Carapaz. Er moet al iets geks gebeuren mocht hij dit klassement niet winnen. Pier Tol heeft ook Carapaz, maar zal plots Mas of Johannessen flink moeten zien sprokkelen om nog een kans te maken. Kokkie1975 zal hopen dat Lazkano en Gaudu denken dit klassement nog te kunnen winnen.

Het puntenklassement is momenteel het spannendste nevenklassement. Hier lijkt BrackenRidgeCycling te gaan winnen, maar hij mag geen steekje laten vallen. Als één van de 3 achtervolgers, die ook dicht op elkaar staan een tussensprint en een etappe pakken dan wordt het nog spannend.

Dan als laatst het algemeen klassement. Hier zien we twee voornaamste kanditaten voor winst; Jappe666 en BrackenRidgeCycling. Al zijn er natuurlijk nog 4 etappes én een eindafrekening waar een hoop punten te verdienen zijn. Kan Ajvenema het gat nog dichten? Of heeft Kokkie1975 met zijn evenwichtige team een eindsprint in de benen? Normaal zou die sprint van Ab Normaal komen, al zien we de komende dagen geen sprints meer. Om toch iets van een eindsprint in te kunnen zetten zal de Lie toch echt eerder moeten stoppen. Rabbiej is dan de laatste in dit rijtje dat vecht om de huidige top 5. 

De onderkant van de top 10 wordt dan nu nog gevuld door Bode80, VincentK, King Kelly en Sjonge Jonge. Bode80 lijkt een beetje tussen twee groepjes in te zwemmen. Te ver achterop om nog voor winst te gaan, maar hopelijk net ver genoeg vooruit om een top 10 veilig te stellen. De overige drie deelnemers staan binnen de 41 punten en kunnen dus nergens vanuit gaan.

Eerste achtervolger op de top 10 is Pier Tol, hij heeft BlingSagan nog relatief dicht achter zich staan die ook nog kans maakt om zich te plaatsen voor de Vuelta. Voor de overige deelnemers lijkt het héél moeilijk te worden om er nog iets van te maken, al worden er nog veel (berg)punten verdeeld.

Vocsnor deed het! Hij sprintte zowaar Vercher en Kwiatkowski eruit en mag zich etappewinnaar in de Tour noemen. Nu heeft alleen helemaal niemand in dit spel daar iets aan, want hij is door niemand gekocht. Ook Kwiat zit in geen team. Vercher en Skujins dan weer wel.. en Skujins ook pas sinds kort... :o!

Verdere tekst komt zometeen, even druk! Gefeliciteerd Thomberg! Ook mooie sprong de top 10 in van Pier Tol ten koste van Sjonge Jonge.

Behaalde punten etappe 18:  

Thomberg weet op de valreep nog een etappezege binnen te slepen. Hij verslaat met ruim gemak, dankzij Skujins en Hindley, klassementsleider Jappe666. Hij wint op een banddikte de sprint van Bonorrie en Kokkie1975 dankzij Lazkano en Hindley. Bonorrie kwam één luttel punt daarna binnen met van Aert en Godon, terwijl Kokkie1975 hetzelfde deed met Lazkano en Champoussin. Bastaix kon niet harder en werd daar vlak achter 5e met Matthews en Neilands. 

Uitslag etappe 18: 

In het algemeen klassement blijft Jappe666 aan de leiding voor BrackenRidgeCycling, die zijn achterstand ziet groeien. Erachter wipt Kokkie1975 over Ajvenema heen. Pier Tol is nieuw in de top 10, hij verwijst Sjonge Jonge naar positie 11. Maar, positie 9 t/m 11 staat op slechts 20 punten van elkaar.

Algemeen klassement na etappe 18: 

Wissels:

Zie de 1e pagina van dit topic voor de overgebleven renners en hun waardes.

Bode80 (2224) - 4 plekken
Ab Normaal (1435) - 2 plekken
Rahim (600) - 1 plek 

Niet genoeg budget, wel plek:
Guido Maltempi (10) - 1 plek
Vernis (15) - 1 plek

Etappezeges:
3x Bode80 (6, 10, 16)
2x Vernis (4, 11), BrackenRidgeCycling (3, 12), Jappe666 (8, 14) & Ajvenema (2, 17)
1x Rabbiej (1), Ab Normaal (5), Guido Maltempi (7), Arry1338 (9), Bonorrie (13), Pier Tol (15) & Thomberg (18)

Rabbiej

4 maanden geleden

Ik ga met Sjonge Jonge mee en ga op de Jasper Stuyven trein. Voor mij dus als invaller Jasper Stuyve...

Sorry Rabbiej, Jasper was vandaag te druk met M&M's uitdelen....

Arry, veel plezier dit weekend op je festival en bedankt voor de uitgebreide tussenstanden, leuk om te volgen op deze manier. 

Met deze etappeoverwinning houd ik een klein beetje hoop (5%) op een top 10. 
Vooral blij dat mijn troef sinds 2 dagen, Skujins, massaal levert. Wilde hem sowieso in mijn selectie maar z'n CQ was normaal te hoog op dit budget. Nu pakt het perfect uit (ook als cap in Scorito). 

Het principe van wisselen mag sowieso blijven wat mij betreft. Dan heb je nog keuzes verderop in het spel en ben je niet kansloos met een uitvaller. 

Ik weet nog niet wat ik van het krappe budget vind. De puzzel was wel extra leuk maar je mist ook automatisch alle toppers. In de Vuelta of zelfs giro geen probleem maar in een Tour wel lastig. Daar zou het net iets hoger kunnen. Alle type Skujins Gils Gregoire zijn anders vanaf de start met een waarde van 600+ bijna al onbetaalbaar. Of idd vluchters meer punten geven, dan compenseert dat die keuzes een beetje

Ik ben bang dat wanneer je men veel budget geeft en iemand voor een minimaal bod bijvoorbeeld Remco kan binnenhalen in combinatie met een Girmay of een Landa dan ben je al binnen. Het liefst zie ik meerdere gebalanceerde teams die de etappes verdelen, zoals nu het geval is. Wel zou het leuker zijn als ook de toppers gekocht worden, misschien was 6000 gepast geweest voor deze Tour. Nu komen inderdaad mannen als Skujins en Grégoire naar voren die te duur waren in het begin. Al kun je ook zeggen dat juist die renners tegen CQ-waarde op te pikken zijn in de eerste rondes. Dan kun je ook daar gokjes nemen en misschien iets te veel bieden, maar ze wel hebben voor je 2e rij naast een kopman als Pogacar bijvoorbeeld. 

De meeste van mijn renners presteren niet, maar ze voelen zich te goed om uit te vallen :(

Met al die uitvallers even mijn gedachten laten malen die ik graag even met jullie deel.
Zijn maar enkele suggesties voor Arry, waar hij dan zelf maar uit moet halen wat al dan niet bruikbaar kan zijn.

Ik vind het systeem van het wisselen van uitvallers op zich wel goed, maar dan vooral als die het gevolg zijn van bv een valpartij. Weet niet of het wenselijk is voor dit spel dat het echt een tactiek kan worden om daarnaar te bieden. Het is dat dit de Tour is en veel sprinters uit eergevoel willen uitrijden, maar ik denk dat als dit parcours bv in de Giro zou gelegen hebben, dat enkel de sprinter in ciclamino zou uitgereden hebben om zijn trui op te halen, en de rest zou hebben opgegeven met het oog op de rest van het seizoen, zoals bv Bauhaus al demonstreerde in de afgelopen Giro.

Dan vraag ik me wel af of je dat moet willen voor dit spel. In theorie zou je vol kunnen inzetten op de sprinters, die 9 kansen kregen in de eerste 16 etappes, er dan allemaal massaal uitstappen en dan kan je er nog 2 klassementstoppers intransfereren voor de bergritten en het eindklassement. Dan heb je wat mij betreft wel heel veel voordeel tov anderen, zeker omdat je dan ook nog eens de voorkennis hebt over wie er goed rondrijdt/hoog staat in GC en wie niet.

Dit seizoen komt het (op een paar tientallen punten na) net niet uit (maar ander jaar mss dus wel), maar voor hetzelfde geld start je een ronde met Merlier, Philipsen, Girmay, Milan en/of Kooij die de sprints domineren en dan uitstappen vanaf het voorwiel omhoog gaat, om er vervolgens Evenepoel en Vingegaard in te gooien. Dan stel ik me wel de vraag hoe je als normaal team nog moet concurreren, waar je al van bij de start eigenlijk een blinde (en ook nog eens veel duurdere) gok moet nemen voor klimmers/klassementsmannen.

In dat opzicht zou ik misschien voorstellen:

Renner buiten tijd: Geen vervanger
Opgave in de eerste week: Volledig gespendeerd budget terug
Opgave in de tweede week: CQ-waarde van de uitgevallen renner terug
Opgave in de derde week: Geen vervanger/budget kwijt

Bovendien stel ik mij ook de vraag of het fair is dat renner X, waar iemand bv 1500 op geboden heeft aan het begin van het spel, dan nadien door iemand kan opgepikt worden aan zijn waarde van bv 1000 in de loop van het spel.

Renner niet gekozen: Prijs = CQ-waarde + 10% belasting
Renner 1x gekozen: Prijs = Bod andere manager (+5% belasting eventueel)
Renner 2x gekozen: Niet-beschikbaar

Tot slot wil ik ook nog even iets anders opwerpen. In 2018 ging Lawson Craddock al in 1 van de eerste etappes zwaar onderuit, maar wou hij als een soort martelaar (en voor het goede doel) de Tour toch uitpikkelen, als allerlaatste, waar hij in zo goed als elke rit tegen de tijdslimiet vocht. Dan heb ik er ergens wel moeite mee dat een manager hem niet zou mogen vervangen, terwijl dat dan wel mag bij een sprinter die met een glimlach op het gezicht zijn fiets op het dak zet. 

Eerste 10 dagen: elke manager 1 vrije wissel

Mij zit de nieuwe regel met het vervangen van uitgevallen renners ook nog niet helemaal lekker.

Zoals het nu is zit je bijna te hopen dat een renner uitvalt om een andere wel goed presterende renner voor kostprijs op te kunnen pikken.

Ik kon na het uitvallen van M Pedersen in de 1e week Philipsen voor kostprijs halen terwijl ik als ik op hem had geboden ik minimaal 300pnt zou overbieden.

Een deel van dit probleem ligt in het feit dat er deze tour door het krappe budget veel goede renners niet uitverkocht waren.

Ook kun je ipv direct vervangen op de 2 rustdagen een nieuwe biedronde organiseren waarbij uitgevalllen renners van de afgelopen week vervangen mogen worden. Renners die in de 3e week uitvallen mogen dan niet meer vervangen worden.

Zondagavond een deadline, Maandagavond de 2e en evt een 3e bij start van de etappe op dinsdag.

Hierdoor verklein je het voordeel van een uitvaller flink.

Arry heeft al werk genoeg aan dit spel dus ik begrijp het goed als hij voor een minder belastende oplossing kiest.

Doe mij maar Ryan Gibbons (70)  ipv de uitgevallen Jake Stewart. 

(Schwarzmann die in de lijst staat voor 88 doet niet mee aan de Tour de France.)

Door het uitvallen van Demare, wil ik Vocsnor (Victor Campenaerts) als vervanger 

Mithrandir

4 maanden geleden

Mij zit de nieuwe regel met het vervangen van uitgevallen renners ook nog niet helemaal lekker. Zoa...

Wel mee eens, maar jij kunt het zeggen omdat je er ook profijt bij hebt gehad. Dan telt het meer :-).

Het idee van vervangers vindt ik niet slecht, maar met een beperkt startkapitaal (daar ben ik wel voorstander van) blijven er altijd toppers over waarbij je groot voordeel hebt als je ze tegen kostprijs aan je ploeg toe kunt voegen. 

Een oplossing is misschien de max prijs van een vervanger 750CQ o.i.d. te laten zijn. 

Ik vind de vervangers overigens wel leuk, zo blijf je veel langer buy-in houden. 

Het scenario van alle sprinters die uitstappen ben ik niet zo bang voor omdat dit normaal meevalt met vaak een sprintrit aan het einde van een ronde. Daarnaast kan je ook niet ff 8 sprinters als strategie binnenhalen omdat die juist heel duur zijn altijd bij de biedingen. 
En als je nu kijkt wat je nou helemaal kan kopen voor het vrijgekomen budget, dan valt dat echt reuze mee. Alle echt interessante namen zijn er wel uit 

Het interessante aan Ryan Gibbons is dat zijn ploeg Lidl Trek vijfde staat in het ploegen klassement. Dat is toch nog een puntje sprokkelen in de laatste twee etappes. (Of ze moeten ingehaald worden door Movistar.)