Kijk de laatste 35 km nog even terug, zou ik zeggen, zowel richting de afdaling voor de laatste klim als voor die laatste klim. Luister ook even naar het commentaar. En lees ook even het pre-race-persbericht van de ploeg zelf; waarin ze de finale "hectisch" en "chaotisch" noemen. Allemaal onzin zeker, niks van de koers begrepen?
Huising deed het prima, maar ik denk dat Vingegaard inderdaad graag Campenaerts had gehad hier. Voor Affini is dit natuurlijk te zwaar.
Maar dat was de discussie niet eens (en zal de ronde ook niet beslissen): jij blijft zelfs na een race waarin het 40 km lang een grote wasmachine was nog volhouden dat positioneren in Catalonië niet belangrijk is. Be my guest, maar dat is lachwekkend.
Ik vond het ook ontzettend spannend hoor, veertig kilometer billen knijpen, tijdens die wasmachine. Je hebt helemaal gelijk! Echt puntje van mijn stoel gezeten, om te zien wie zijn positie het best hield en niet in de problemen kwam doordat hij op al die cruciale punten te ver van achteren zat.
Het is prima dat Menno Huising hier de kans krijgt in voorbereiding op de Waalse klassiekers. Dat hij zijn taak goed heeft uitgevoerd is alleen maar toe te juichen. Ik heb ook niet de hele dag aan de buis gehangen om alles te zien. Wat ik zag in de laatste afdaling, dat Vingegaard met 1 gele rijder in 't wiel van de UAE-mannen zat.
Het zal wel dat zij alleen goed over de eindstreep wilde komen, maar dan begrijp ik niet, dat Sepp Kuss de boel op sleeptouw nam in de laatste km of zo. Dat legt de ploeg ook niet uit. Dat is het enige wat mij raar overkomt. Morgen wordt de enige rit met mogelijke sprintuikomst en daar heeft de ploeg geen mannen voor mee genomen. Dus is er wel wat beters te doen, denk ik dan.
Dat Vingegaard uit de problemen blijft zegt toch helemaal niks over hoe belangrijk positioneren is? Integendeel juist: hij zit steeds voorin omdat hij - anders dan jij blijkbaar nog steeds meent - weet hoe belangrijk het is daar te zitten. Maar dat onderscheid kun je blijkbaar niet maken, omdat je eerst het tegendeel hebt beweerd...
Toch zoals met Zingle hè, die eerst volgens jou een veelbelovende renner was met zijn top-6-noteringen - en twee weken later opeens niet de motor had voor de World Tour.
Zingle is nog steeds een prima man om erbij te hebben. Kijk bij Koen Bouwman, die bij WF zegt, dat 2025 een lijdensweg is gebleken en dat hij gelukkig wel weer op 't goede pad is. Het zijn niet allemaal Brennan of beter Pogacars in 't wielrennen. Derhalve zie ik Zingle nog wel zijn ding doen. De motor heeft hij zeker. Dat is net als met Lemmen, die echt wel wat kan betekenen voor de ploeg, maar dan in wat kleinere koersen, lijkt mij. .
Positioneren was vandaag zeker goed te zien in de laatste afzink. Want die mannen zaten in de finale ook vooraan. Derhalve is dat echt van groot belang en dat zag Jonas Vingegaard goed. Dat is helaas dubbel?
@laatstewiel. Het was inderdaad dringen geblazen. Vechten om positie. Onmogelijk om in je eentje jezelf van voren te houden zonder gewring (wat dus wel het geval was). Je kan een discussie platslaan tot gepikeerd op een ander te worden dat jij allemaal gelijk hebt, maar dan blijf ik voortaan afzijdig oke?
Is prima. Maar denk jij ("het parcours is zo selectief") dat een sprinter als Henri Uhlig top-10 finisht vandaag terwijl klimmers als Ciccone en Gee bijna twee minuten verliezen omdat, tsja, het parcours zo selectief was, of omdat positionering er wel toe deed?
Had er zelf nog niet zo over nagedacht, maar hoorde het Broe zeggen in Lanterne rouge-podcast: belangrijkste reden dat hier zo weinig rouleurs zijn is niet omdat ze niet nuttig zijn (in diezelfde podcast gaat het ook de helft van de tijd over positionering), maar omdat die types deze week elders zijn. In Harelbeke bv., vrijdag. Dus wat jullie als "bewijs" zien, heeft heel andere oorzaak.
Volgens mij is het heel simpel, maar vergeef het mij als ik het platsla: Laatstewiel leek een sterke beer noodzakelijk door de spannende route, de andere twee zagen de spanning niet zo door het atypische peloton en de persoonlijke kwaliteiten van Vingegaard en de algemene sterkte van het team om problemen anders snel op te lossen.
Ik heb de etappe niet gekeken, dus heb wat dat betreft geen idee, maar ik verneem in jullie analyses geen aanwijsbare kritieke momenten die kantje boord waren. Bewijst dat dan niet dat deze selectie voldoet? Oprechte vraag!
Volgens mij is het heel simpel, maar vergeef het mij als ik het platsla: Laatstewiel leek een sterke beer noodzakelijk door de spannende route, de andere twee zagen de spanning niet zo door het atypische peloton en de persoonlijke kwaliteiten van Vingegaard en de algemene sterkte van het team om problemen anders snel op te lossen.
Ik heb de etappe niet gekeken, dus heb wat dat betreft geen idee, maar ik verneem in jullie analyses geen aanwijsbare kritieke momenten die kantje boord waren. Bewijst dat dan niet dat deze selectie voldoet? Oprechte vraag!
Wat mij betreft bewijst die laatste alinea andermaal dat jij maar niet in staat blijkt mijn opmerkingen normaal te lezen (of te willen lezen). Beide opvattingen over Zingle waren namelijk anders dan jij ze hier weergeeft, maar met wat ik echt zeg wil jij blijkbaar geen discussie aan gaan. Hopen op een zinvolle vorm van dat laatste heeft zodoende dus echt geen zin. Uitstekende beslissing derhalve om die niet meer aan te gaan.
Bewijs is wellicht wat sterk gesteld, maar inderdaad gaf gisteren op geen enkel moment aanleiding om te denken dat deze selectie in dit veld niet volstaat.
Het peloton slaat in deze rit altijd wat op hol als ze die kustweg naderen en daar zat Vingegaard met Lemmen en Huising voorin het peloton. Vervolgens is het vooral in gestrekte draf die kustweg op en af volgen en bleven de klimmers prima voorin zitten.
Wel interessant dat je je bemoeit met een discussie terwijl je de rit niet hebt gezien, haha.
Het ging namelijk anders.
Toen Kelderman nog op papier stond ipv Huising vroeg ik me af of de - ik zei zelf sterke - selectie niet te veel klimmers telde. Mede de chaos van vorig jaar in gedachten (de rit die Brennan won, later nog waaiers). Over "een sterke beer" heb ik het nooit gehad. Maakte me wel wat zorgen over Lemmen in het peloton, na polsbreuk. Niet dat er nou zoveel alternatieven waren, maar goed, een gedachte-experiment.
Daarop reageerde Morgenstern: geen probleem, Catalonië is zo selectief dat positioneren er niet toe doet, Armirail (en toen nog Kelderman) zetten zich op kop en trekken alles op een lint.
Toen het vervolgens gister de hele dag wringen was (zie ook persbericht ploeg) en bv Armirail - die dat niet kan - nergens te bekennen, zeggen ze opeens: Vingegaard is veilig gefinisht dus, tsja, wat, positioneren is niet spannend?
Terwijl ik zou zeggen, de laatste 45 km gezien hebbende: positioneren was enorm belangrijk, het ging 35 km lang op een lint, klassementsrenners verliezen tijd en knap van Vingegaard dat ie dat in de laatste 10 km zelf heeft gedaan. Maar ik denk dat ie best graag nog een pion voor zich had gehad.
Eind goed al goed. Gaat helemaal nergens over, maar ik begrijp de neiging van sommigen hier niet de werkelijkheid (positioneren was belangrijk) geweld aan te doen.
Tijmen is een talentje om in de gaten te houden. Die heeft zeker een extra stap gezet. Go, go Tijmen Graat.
Wat de discussie nogal zinloos lijkt te maken is de vraag of Visma Lab met een andere ploeg had kunnen starten in Catalonië. Affini rijdt de klassiekers en is niet beschikbaar. Bij Campenaerts is bewust gekozen om hem niet mee te nemen naar deze koers. Dat kan verschillende redenen hebben. Misschien omdat hij achter de hand wordt gehouden om in te vallen in de klassiekers indien nodig zoals afgelopen zaterdag in Milaan-San Remo toen hij direct een belangrijke bijdrage leverde voor de podiumplek van Wout. Misschien omdat ze Catalonië te veel vinden in zijn zware programma met de Giro en Tour dat nog gaat volgen. Misschien een combinatie van die twee. Maar hoe dan ook ze zijn niet beschikbaar, ook andere renners niet, dus dan blijft deze ploeg over.
De discussie is zeker niet zinloos, want natuurlijk is er nagedacht over de ingezette ploeg voor Catalonie. Zeker omdat Jonas Vingegaard meedoet. Het is een koers waar ook Campenaerts goed uit de voeten kan komen. Dat hij ook in de Vlaamse klassiekers uit de voeten kan komen is natuurlijk duidelijk.
In principe allemaal waar, maar dan kun je natuurlijk alsnog een discussie voeren of deze ploeg op alle punten goed genoeg is voor de koers die ze moeten rijden. Dat de kasseibeukers hier (in tegenstelling tot Parijs-Nice en Tirreno) met een goede reden ontbreken is een feit, maar dat is in principe ook onderdeel van de discussie. Namelijk, dat er hier daardoor geen peloton staat waarin ploegen veel specialisten nodig hebben voor eventuele stormlopen naar cruciale punten (zie gisteren, waar bij het opdraaien naar de kustweg Lemmen en Huising afdoende waren om Vingegaard op de eerste rij af te leveren).
In de Settimana Int. Coppi e Bartali moet Tijmen Graat proberen om Ben Tulett op te volgen met de jongelingen Elliot Rowe, William Smith, Sven Mernik, Goxzczurny en natuurlijk Anton Schiffer. Dat zal niet makkelijk worden. Ik ben ook benieuwd naar Rowe, die 't vorig jaar zo goed heeft gedaan.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.