Nu heeft die Willem weer de eerste plaats overgenomen in de algemene Scorito-poule,
Omdat Nizzolo niet naar de laatste plaats, maar naar de 12e plaats is verplaats.
Nu is die andere weer verdrietig, we zullen zien of het nu wel definitief is

Mooie uitslagen zie ik langskomen! Ik ben vandaag nog ruim 1000 plaatsen gestegen naar plek 1776 in het AK. Gezien het feit dat ik het de laatste anderhalve week zonder kopman moest doen, ben ik best tevreden. Nu al zin in de Tour! Tot dan!

In de nu al zin de Tour. Tot dan ja:-)

Toch mooi 167e geworden! Die SanderBom heeft echt een rotdag haha.. Een hele lange tijd eerste gestaan en uit het niets gaat Willem er met de fiets vandoor.

Chesron pak je me nog net terug... 10e

Het was weer leuk. Niet heel bijzonder dit jaar maargoed.
Het puzzelen voor de tijd blijft toch het leuktste

Eindstand 190e algemeen.
Met meer dan 20.000 deelnemers kan ik lastig beweren dat het een 'slechte score' is, toch ben ik persoonlijk niet helemaal tevreden. Op een paar plekken heb ik keuzes gemaakt waar uiteindelijk blijkt dat mijn alternatief beter was.

De jongens die voor mij het verschil moesten maken, te weten Howson, Mccarthy en Peraud hebben niet of nauwelijks punten gehaald. Daarbij heb ik in 2 etappes toch verkeerde flink keuzes gemaakt en ook Wellens niet opgesteld toen hij won. Peraud is natuurlijk pech en kan ik mezelf moeilijk aanrekenen. Als je echter bedenkt dat de alternatieven voor de andere 2 namen één op één Ludvigsson en Moser zouden zijn geweest, dan had er toch zeker een top 100 plek ingezeten. Zonde. Alternatief voor Peraud zou Fuglsang of Ulissi geweest zijn, waarschijnlijk Fuglsang.

Amador en Brambilla beiden bewust niet genomen en dat zou ik zo wéér doen (zonder de achterafinformatie natuurlijk ;)). Die kan ik dus ook moeilijk achteraf opeens gaan zien als 'alternatief'.

Als ik kijk naar de grote discussies zijn er een aantal dingen (opnieuw) gebleken

- Een backup kopman is zeer handig. Voor de zoveelste ronde op rij komen er toch veel mensen in de problemen omdat ze geen kopman voor het vlakke of de bergen meer hebben na uitval. Een kopman bij de eerste 3-5 van de etappe maakt simpelweg een enorm verschil.

- Dure sprinters zijn helemaal niet nodig. Greipel en Kittel rijden allebei een fantastische giro voordat ze afstappen, maar maken hun prijsverschil t.o.v Modolo, Nizzolo en ookDemare niet waar. Over een Viviani kan je deze ronde niets zeggen maar ook hij zou in datzelfde rijtje staan vermoed ik. Hetzelfde geldt voor geld verspillen aan goedkope 3e rangs sprintertjes. Alleen bij colbrelli kan je stellen dat pech veel punten heeft gekost, alle anderen zijn (opnieuw) weggegooid geld gebleken. Mijn recept blijft: 5-6 goede sprinters die meedoen voor plek 2 t/m 6 met kans op winst is meer dan genoeg.

- Teampunten van onschatbare waarde. Kijk bijvoorbeeld naar Wisniowski.

- Truipunten zelfde verhaal. Kijk naar het énorme puntenaantal van Jungels, zonder een etappe gewonnen te hebben.

- Denk niet in 'tijdsverschillen' maar in 'positieverschillen'. Nibali over de hele Giro duidelijk beter bergop dan Valverde. Valverde toch flink meer punten en aan het eind van de rit de betere keuze als kopman.

- Veel dure jongens zijn prima te compenseren door een combinatie van goedkopere renners. Sterker nog, de enige beperkende factor om niet alle toppers op deze manier te compenseren is het aantal plekken in zowel je totale- als je etappe-selectie. Van de dure jongens is in mijn ogen alleen Valverde zijn geld waard gebleken en heeft NIbali het voordeel van de twijfel. Had Kruijswijk niet voor het circus gesolliciteerd was dat anders geweest.

- 750k-1.5 miljoen is de categorie renners waarin de absoluut verschilmakende renners zitten.

- Iemand zei me dat Kangert het alsnog waar ging maken in de laatste dagen. Heeft wel wat puntjes gescoort maar valt nog steeds vies tegen voor zijn prijs lijkt me ;)

Leuk om te zien overigens dat enkelen van jullie het zo verschrikkelijk goed gedaan hebben deze Giro. Chapeau!

Nu al weer zin in de tour, laat die voorpret maar komen! Heb de voorlopige startlijst bekeken en zonder de scoritoprijzen te weten zit ik nú al op een shortlist van meer dan 30 renners die ik er eigenlijk sowieso wel bij wil hebben. Dan is de startlijst nog niet eens compleet en heb ik al grote namen buiten de shortlist gehouden. Dat belooft nog wat!

@WCEendt.

De laatste 7 etappes puur uit frustratie elke dag Mccarthy opgesteld. Hij moest en zou punten voor me gaan halen.

Leuk weetje overigens:

De 20 best presterende renners kosten samen 40,25 miljoen. De verhouding berg/vlak is min of meer 50/50 en helt iets naar de 'berg' kant.

M.a.w dus nét de duur om exact die 20 koppige selectie te hebben en ook had je nét niet allemaal optimaal kunnen benutten over de gehele Giro. Veel scheelt het echter niet.

6e plek algemeen. Kan en mag ik niet ontevreden over zijn. Enkel dat ik navardauskas na lang twijfelen verkozen heb boven trentin... Kost me toch de overwinning denk ik.

wat kon je eigenlijk winnen bij de algemene scorito poule?
kan het nergens vinden
ben namelijk best hoog geëindigd

'@nasibal

Niet helemaal eens over de sprinters. En dan over de 3e rangs. Deze ronde hebben Arndt, Porsev en Zabel toch nog relatief veel punten kunnen verzamelen. Bij Arndt komt dit deels door de teampunten natuurlijk.

Daarnaast heb ik McCarthy ook te vaak opgesteld. Nu eindelijk mijn 24 punten gehaald met hem. Had echt meer van hem verwacht

Toch nog 359ste geworden en bij de Scorito poule 809ste.
Ik lees jullie weer over anderhalve week ;o)

Drama Giro voor mij, 4300+ in de algemene poule. Al mn dillema's die ik van tevoren had zijn verkeerd uitgepakt. Twijfelde tussen Hesjedal en Kruiswijk, Maresczko en Porsev, Cancellara en Ulissi en Viviani/Geniez of Modolo/Fuglsang. Allemaal verkeerd gegokt. En heel snel heel veel uitvallers, maar daar zal iedereen last van gehad hebben. Snel vergeten en op naar de Tour, zin in!

Ik verwachtte vooraf zo'n 4000 punten te halen en dat zijn er 4696 geworden.

Mijn analyse van de etappes bleek redelijk goed:
(Eerste namen zijn de door mij bedachte favorieten, na het =-teken staat de uiteindelijke winnaar)

1 vr 6-5 Apeldoorn – Apeldoorn 9,8 km tijdrit Dumoulin + Cancellara = Dumoulin
2 za 7-5 Arnhem – Nijmegen 190,0 km vlak = sprint Kittel + Greipel = Kittel
3 zo 8-5 Nijmegen – Arnhem 190,0 km vlak = sprint Kittel + Greipel = Kittel
ma 9-5 rustdag / verplaatsing
4 di 10-5 Catanzaro – Praia a Mare 200,0 km heuvels = aanval/punch Demare + Ewan + Greipel + Rojas + Colbrelli + Ulissi = Ulissi
5 wo 11-5 Praia a Mare – Benevento 233,0 km heuvels, vlak slot = sprint Kittel + Greipel = Greipel
6 do 12-5 Ponte – Roccaraso 157,0 km bergen = aanval/klassement Wellens = Wellens
7 vr 13-5 Sulmano – Foligno 211,0 km heuvels, vlak slot Kittel + Greipel = Greipel
8 za 14-5 Foligno – Arezzo 186,0 km heuvels; aanval/goede daler Valverde + Nibali / Wellens = Brambilla
9 zo 15-5 Radda – Greve 40,5 km tijdrit, heuvels Dumoulin + Cancellara + Nibali + Uran(?) = Roglic
ma 16-5 rustdag
10 di 17-5 Campa Bisenzia – Sestola 219,0 km bergen = punch/klassement Landa + Nibali + Valverde + Chaves = Ciccone
11 wo 18-5 Modena – Asolo 227,0 km heuvels, vlakke aanloop = aanval Wellens + Ulissi = Ulissi
12 do 19-5 Noale – Bibione 182,0 km vlak Kittel + Greipel = Greipel
13 vr 20-5 Palmanova – Cividale del Friuli 170,0 km bergen = aanval/klassement Wellens + Ulissi + Zakarin = Nieve
14 za 21-5 Farra d’Alpago – Corvara 210,0 km bergen = klassement Landa + Nibali + Valverde + Chaves = Chaves
15 zo 22-5 Castelrotto – Alpe di Siusi 10,9 km klimtijdrit Landa + Nibali + Valverde + Chaves = Foliforov
ma 23-5 rustdag
16 di 24-5 Bressanone – Andalo 132,0 km heuvels = aanval/klassement Wellens? = Valverde
17 wo 25-5 Molveno- Cassano d’Adda 196,0 km vlak Nizollo + Modolo + Viviani = Kluge
18 do 26-5 Muggiò – Pinerolo 240,0 km heuvels; aanval/goede daler Valverde + Nibali / Wellens = Trentin
19 vr 27-5 Pinerolo – Risoul (Fra) 162,0 km bergen = klassement Landa + Nibali + Valverde + Chaves = Nibali
20 za 28-5 Guillestre (Fra) – Sant’Anna di Vinadio 134,0 km bergen = klassement Landa + Nibali + Valverde + Chaves = Taraamae
21 zo 29-5 Cuneo – Turijn 163,0 km vlak = sprint Nizollo + Modolo + Viviani = Arndt

Als ik daar nog een keer naar kijk, dan blijft het erg dom dat ik Ulissi niet heb ingepast. Scheelt toch de nodige punten, maar na eerdere slechte ervaringen met teams met te veel aanvallers, wilde ik er nu minder meenemen. Leermomentje voor de volgende keer.

Wanneer ik kijk naar de keuze van de selectie was Landa natuurlijk de grootste teleurstelling, maar die zullen de meesten hebben gehad. Jungels was de beste keus waarschijnlijk en als je die nou ook nog als kopman had, was je helemaal het mannetje. Zelf had ik Nibali, Valverde en Kittel als kopman. Ben ik nog steeds tevreden over al baal je bij Kittel van het feit dat ie voor etappe 12 afstapte en 2 sprints niet mee kon doen.
Rojas, Cancellara en Mareczko bleken de verwachtingen ook totaal niet waar te maken. Verona eigenlijk ook niet, maar die haalde nog bizar veel teampunten dankzij Kittel, Jungels en anderen.
Chaves was ik in alle spellen van overtuigd en die overtuiging bleek juist. Mijn terughoudende houding tov Kruijswijk heeft me echter bijzonder veel punten en posities gekost op zowel Scorito als Zweeler.

Naam Specialiteit Eventuele punten Daadwerkelijk punten Toelichting Punten
Valverde © Klassement 520 = 710 Bergetappes + Klassement + Bergentrui + Puntentrui
Jungels Klassement 130 = 658 Tijdrit + Klassement + Jongeren + Kittel
Nibali © Klassement 600 = 592 Bergetappes + Klassement + Bergentrui + Puntentrui
Chaves Klassement 190 = 416 Bergetappes + Klassement + Bergentrui + Puntentrui
Nizollo Sprint 190 = 336 Sprintetappes + puntentrui
Kittel © Sprint 500 = 304 250 voor etappes + puntentrui * 2 kopman
Modolo Sprint 190 = 278 Sprintetappes + puntentrui
Majka Klassement 170 = 268 Bergetappes + Klassement + Bergentrui + Puntentrui
Zakarin Klassement 180 = 214 Bergetappes + Klassement + Bergentrui + Puntentrui
Arndt Sprint 190 = 175 Sprintetappes + puntentrui
Wellens Aanval 50 = 155 1 etappe
Ewan Sprint 140 = 150 Sprintetappes tm etappe 12
Verona Klassement 50 = 104 Klassement + Jongeren + Kittel
Colbrelli Sprint 50 = 94 Etappes met heuvelaankomst
Viviani Sprint 190 = 87 Sprintetappes + puntentrui + (Landa laatste etappe)
Cancellara Tijdrit 100 = 62 Tijdritten + tijdelijke roze trui
Formolo Klassement 50 = 57 Klassement + Jongeren
Landa Klassement 230 = 26 Bergetappes + Klassement + Bergentrui + Puntentrui
Rojas Sprint 80= 10 Lastigere etappes in top20
Mareczko Sprint 110 = 0 Sprintetappes
3910 4696

Iig zeer goed vermaakt. Op naar de Tour.

1ste keer dat ik hieraan mee heb gedaan en totaal niet tevreden. Het feit dat je elke dag een ander team moest opstellen is iets waar ik aan wennen moest. En vooral de teampunten waren nieuw voor mij. Wel veel over het spel geleerd en ik denk dat ik met de tour beter voor de dag kom.

Pluspunten:

Geen greipel en kittel genomen en valverde als klimkopman. Dat waren goede keuzes.

'@Gooz

Zoals je zegt heeft Arndt ook redelijk wat teampunten behaalt. 48 van de roze trui en 9 van de witte. Zonder die punten zou hij op 160 uitgekomen zijn, op plek 29 in de totale punten ranglijst. Dan heb ik het nog niet eens over de voor een sprinter totaal onlogische 5e plek in de etappe die Trentin won (=32 punten) en de 6 punten die hij 'cadeau' krijgt door de DQ van Nizzolo. Niemand gaat me wijs maken dat hij of zij op deze punten gegokt had bij de initiele keuze voor Arndt. Op basis van pure sprintpunten kom je dan 'slechts' op 122 punten uit, en daarmee een schamele 43e plek op de betreffende ranglijst. (Zelfde geldt overigens voor Trentin die gewoon veel gescoord heeft op basis van Brambilla, Jungels en Kittel + diezelfde etappe en het spontane idee om voor de puntentrui te gaan)

Daarmee is hij overigens inderdaad absoluut niet waardeloos gebleken, maar z'n waarde is vooral terugverdiend door Dumoulin en die ene 5e plek. Sterker nog, Dumoulin (en het weglaten van Ewan) was de hele reden dat ik hem meenam. Anders had ik het geld anders besteedt. Ik moet daarbij zeggen dat ik Arndt er een beetje tussenin vind vallen. Doet qua sprintkwaliteiten (lees; potentiele uitslagen) over een hele ronde niet zo heel veel onder voor Nizzolo/Modolo/Ewan/Viviani en Demare en is in mijn ogen een stuk zekerder/beter dan jongens als Pelucchi en Ruffoni. Daarmee valt hij voor mij dus buiten de '3e rangs sprinters'-categorie. Met een prijs van 1 miljoen had ik vooraf ook wel kunnen leven. Zelfs anderhalf had ik een beetje duur maar nog niet eens zo heel gek gevonden. Dat heeft hij echter natuurlijk absoluut niet waargemaakt.

Zelfde geldt voor Porsev. Was vooraf op basis van kwaliteiten toch ook een redelijk zekerheidje voor plekken 5-8 en zit voor mij dus dichter tegen de b-categorie dan de c-categorie aan. Ook hij was vooraf wat goedkoop in mijn ogen. De enige reden voor mij om hem niet te nemen was de onzekerheid vanwege Tsatevich en de kleine kans op teampunten.

Als ik vervolgens terugkom op mijn stelling: 5-6 goede sprinters die meedoen voor plek 2 t/m 6 met kans op winst is meer dan genoeg en kijk naar deze Giro dan kom ik uit op: Ewan, Modolo, Nizzolo en Viviani. Dat maakt samen 4 . Vul dat aan met Arndt en Porsev (en/of Hofland) en je zit op de 5-6 waar ik op doelde.

Al met al denk ik dus dat je het helemaal niet zo oneens bent met me, maar mijn opmerking verkeerd interpreteerde ;)

-edit:- Zabel is inderdaad een mooie 500k verrassing gebleken, maar ook weer niet zo dat ik het van de daken af zou schreeuwen. En al helemaal niet zo dat ik mijn 5-6 sprinters de volgende keer opeens toch ga aanvullen met mannen als hij.

Berichtje van de winnaar, aangezien ik m'n naam hier teruglees.. ;-)

Op de eerste plaats heb je natuurlijk een portie geluk nodig, dus ik ga zeker niet bijdehand doen. Ik heb echter wel bewust gekozen voor sprinters die min of meer zeker zouden gaan uitrijden. En dus automatisch alle sprinters die (waarschijnlijk) niet zouden uitrijden per definitie genegeerd. Zo gebeurde het dat ik in het begin van de giro de zwakste sprintploeg had en aan het einde de sterkste. Wel met Trentin een goede zet gedaan. Bonus voor Kittel zat er dik in, zou de sprints gaan overnemen en is bovendien kansrijk voor de lastige finales. Komt nog de bonus voor de vrij voorspelbare winnaar van het jongerenklassement bij.
Verder vrijwel alle toppers kunnen kiezen doordat ik weinig kwijt was aan sprinters. Moet je alleen nog geluk hebben dat er niet teveel grote vluchten slagen en het AK dus steeds kort eindigt. Maar dat is een strategie waar je op kunt gokken.
Verder was de wederopstanding van Nibali vrijdag cruciaal. Mijn enige AK kopman, waar veel anderen Valverde nog als optie hadden.

groeten, Willem

Een van de redenen dat ik Arndt heb genomen is vanwege de potentiële teampunten voor Dumoulin. Is dat zo gek?

Leuk wat van je te horen Willem en van harte gefeliciteerd!

Herkenbare en weldoordachte strategie denk ik. Eentje die over de hele giro gezien meer met goede keuzes dan met 'geluk' te maken heeft. Ik kan geen enkele keuze (behalve dan miss inderdaad de wederopstanding van Nibali) terugvinden waarvan ik persoonlijk denk: "Jij hebt echt geluk dat...!"

Ook jij dus gekozen voor 'minder investeren in de sprintploeg'. Wat me wel opvalt is dat je voor Ruffoni en Pelucchi gaat terwijl je naar eigen zeggen inzet op 'sprinters die uitrijden'. Ik kan me echter voorstellen dat je het vooraf anders alsnog iets té karig vond aangezien je ook Demare niet had. Fijn om te zien ook dat iemand met Landa en Viviani er nog steeds gewoon met de overwinning vandoor gaat. Was op een gegeven moment bang dat pech de doorslag zou geven uiteindelijk.

Ga je met de tour weer mee doen? In dat geval alvast weer veel succes en plezier, ik wens je een mooie 2e stek toe!

PS: Nac Breda? Echt? ;)

'@Nylz

Nee dat is absoluut niet gek. Sterker nog, het is waar het hele spelletje om draait. Renners die zelf punten halen én teampunten scoren zijn goud waard. Arndt was daar zowel vóóraf als achteraf een perfect voorbeeld van.

"Ik heb echter wel bewust gekozen voor sprinters die min of meer zeker zouden gaan uitrijden. En dus automatisch alle sprinters die (waarschijnlijk) niet zouden uitrijden per definitie genegeerd. "

En dan Pelucchi en Ruffoni in je team hebben staan. Juistem...

Ik ben uiteindelijk geëindigd op plek 533. Best tevreden met die prestatie, denk mijn beste scorito tot nu toe. Had alleen heel veel beter Porsev kunnen nemen ipv Pelucchi, maar ide had ik niet meer overwogen nadat ik was aangepraat dat Tsatevich beter zou zijn haha.

http://imgur.com/fhCRHMS

Ik denk dat vooral het niet hebben van Ulissi mijn grootste fout is geweest, en natuurlijk de 150p die ik in etappe 4 liet liggen.

'@nasibal

Denk je ook zo over Kittel met de tour?
En Sagan? Hij maakt z'n hoge aanschafwaarde toch meestal wel waar

Ja echte NAC'er, dus zie al genoeg af sportief gezien.. ;-)

Maar geluk in de zin dat Ewan tegenviel. Dat het leek dat Demare toch niet van plan was uit te stappen. Kittel met die lekke band 4km voor de finish waardoor de concurrentie toch een hoop punten misliep. Ik verloor relatief weinig punten in de sprintetappes. Minder dan ik vooraf gedacht had in ieder geval. Ruffoni en Pelluchi idd omdat het anders net te mager was.
Ik speel altijd mee. Ben weleens 33e geweest in de tour. Maar ben wel een gokker, dus ik zit er soms ook weleens helemaal naast. Gok meestal niet op dark horses, wel op scenario's (uitstappers, weinig geslaagde vluchten etc.). Deze keer viel alles op z'n plaats en ik wist al enige dagen, zeker omdat Uran ook nog aardig opschoof, dat ik op het eind een enorme eindbonus zou pakken.

Mooie fiets gewonnen in de WF poule, dus ik nu zelf aan de bak! ;-)

'@ONCE

Haha, vanaf nu geldt voor de Tour voor mij hetzelfde als voorafgaande aan de Giro: Over individuele renners ga ik niet zo veel zeggen ;)

Het hangt natuurlijk ook heel veel af van de prijzen. Als het prijsverschil tussen pakweg Kittel en andere sprinters kleiner wordt, dan wordt een Kittel daarmee automatisch interessanter. Sagan is (in de tour!) natuurlijk altijd interessant, maar waarom zou een Gallopin, om maar wat te noemen, veel minder interessant zijn. Ook hier is simpelweg weer belangrijk wat het prijsverschil is en wat je met dat prijsverschil kan doen.

Wat in zijn algemeenheid de verhoudingen betreft:

Ja, voor elke ronde snijd ik per definitie in a) het aantal en b) het budget wat betreft mijn sprinters. Daarmee ben ik nog nóóit bedrogen uitgekomen. Er zijn simpelweg te makkelijk en te veel team- en truipunten te verdienen door de juiste aanvullingen t.o.v de Pelluchi/Ruffoni/Belleti en Marecko's van deze wereld.