Tegenwoordig komt er regelmatig in het nieuws dat er een profrenner van zijn fiets is gereden tijdens een training (even uit mijn hoofd Scarponi, Degenkolb en zijn ploegmaten, Haller, wellicht ook Steven de Jongh). Dit gebeurt helaas ook vaak bij amateurrenners, al komt dat minder in het nieuws. Nu valt het me op Facebook op (en dan met name bij Dumpert) dat er best vaak filmpjes van wielrenners voorbij komen die zich niet aan de verkeersregels houden. Dat ergert heel veel mensen, gezien de reactie van met name tokkies daaronder. Het liefst zouden ze ons onder het asfalt stoppen. Aan de profielfoto's en het taalgebruik te zien hebben we hier niet te maken met de slimste mensen. Dit maakt me ergens wel bang. Toch blijf ik lekker wielrennen! Ik hou mij in het algemeen aan de verkeersregels en ik neem zeker geen risico's die mij en anderen in gevaar brengen. Toch word ik wel eens uitgescholden of ik krijg ruitenwisservloeistof over me heen van een passerende auto. Erger nog: ik heb auto's en tractoren meegemaakt die me bijna doelbewust aanrijden. Daarnaast moet ik elke rit constant scherp zijn voor met name oudere wandelaars en fietsers die totaal geen overzicht hebben en uit het niets vreemde manoeuvres maken. Die zou ik het liefst op dat moment ook verbaal de volle laag willen geven, maar dat doe ik niet omdat wij al zo'n slechte naam hebben. Tot nu toe gaat het altijd (net) goed, maar het zal een keer mis gaan en dat gaat pijn doen.

Ik vroeg mij verschillende dingen af.
1. zijn er hier wielerflitsers die zware ongelukken hebben meegemaakt door toedoen van anderen?
2. worden jullie weleens agressief benaderd door andere weggebruikers? Is dat terecht?
3. merken jullie ook dat de acceptatie richting wielrenners minder word?
4. corrigeren jullie weleens mede-wielrenners die zich misdragen op de weg?

1. Nee gelukkig ben ik al die jaren gevrijwaard gebleven daarvan
2. Hier in Spanje niet, maar vroeger (jaren 80, 90) in NL wel! Nederlandse weggebruikers zijn veelal "dominees" die een ander graag terechtwijzen en aangezien ze in de auto zitten doen ze dat met hun gaspedaal. Ik kan me een voorval herinneren van een vent die dacht dat ik door het rood reed en mij strak aankijkend langzaam zijn auto tgen me aan reed. Het verbaast me nog steeds dat ik me wist te beheersen en dat hij er ongedeerd vanaf is gekomen.
Tijdens (groeps)trainingen werd er zeer a-sociaal gereden, en ik deed daar aan mee want ik was ervan overtuigd dat wij als renners recht hadden om te kunnen trainen, ik reed niet voor niets in de topcompetitie. Als mensen er wat van zeiden dat antwoordde ik dat ze wel stonden te juichen als nederlandse renners successen haalden en waar moesten we anders trainen? En eigenlijk vind ik dat nog steeds wel; de openbare weg is helaas het domein van snelverkeer en wiens fout het ook is de fietser is altijd de pieneut.
In Nederland heb je dan nog wel dat er veel recreatieve fietsers zijn, en tegenover hen vind ik het wel onredelijk gedrag van renners. ( Bij het inhalen op het fietspad “pardon” roepen en ipv dat ze gewoon netjes rechts blijven rijden kijken ze over hun linker schouder waardoor ze automoatisch naar links zwenken grrrrr) Ik was altijd erg beleefd tegenover "gewone" fietsers.
In Spanje is de situatie héél anders, over het algemeen is men schappelijk naar fietsers toe, de spaanse automobilist is sowieso geen dominee en veel vergevingsgezinder. Maar het probleem hier is dat de openbare weg gewoon voor auto´s is en men rijdt erg hard, de wegen zijn bochtig en smal. Het gevaar is hier veel groter en elk weekend overlijdt er wel een fietser in het verkeer. Het zal nog járen duren eer de spaanse automobilist gewend zal zijn aan fietsers.
3. Geen idee in NL, maar het zal wel. Net als dat het hele land in een overspannen staat lijkt te zijn. De gemiddelde Nler vindt dat hij tot veel “entitled” is dus dat zal zich ongetwijfeld ook in het verkeer uiten.
4. Vroeger zeker niet, maar nu misschien wel doordat ik een “oudere” man ben.

.

Wat ik steeds meer lijk tegen te komen is dat wielrenners ook tijdens de drukke ochtendspits als een Razende Roeland door de stad trekken, ook op de fietspaden van 1 breed. Een groot deel daarvan lijkt vervolgens te verwachten dat de overige fietsers (naar school en werk gaand) hen maar even accommoderen op het drukste moment van de dag, en maken dat ook met enig misbaar kenbaar. Daar ben ik eerlijk gezegd niet heel gecharmeerd van. Mensen op zo'n high speed pedelec hebben daar ook een handje van. Dat is niet per se bevorderlijk voor mijn acceptatie op dat soort momenten.

1. zijn er hier wielerflitsers die zware ongelukken hebben meegemaakt door toedoen van anderen?

Nee, wel een relatief nare door eigen toedoen (voorwiel uit de clip geschoten, champion mondial gazelle oud ding, waarschijnlijk zelf losgewrikt na ergens geparkeerd te hebben staan in zo'n ijzeren fietshouderding)

2. worden jullie weleens agressief benaderd door andere weggebruikers? Is dat terecht?

Zeeeeer zelden, ik ben ook een nette, wakkere rijder zonder Strava-issues of waanbeelden dat ik heel goed ben of zo.

3. merken jullie ook dat de acceptatie richting wielrenners minder word?

Dat wel en dat komt omdat er steeds meer zijn waaronder veel onervaren die er geen kloot van snappen.

4. corrigeren jullie weleens mede-wielrenners die zich misdragen op de weg?

Tuurlijk, Moscon-stijl

1. zijn er hier wielerflitsers die zware ongelukken hebben meegemaakt door toedoen van anderen?
Ik ben twee keer van de fiets gereden. Een keer door een niet-oplettende afslaande automobilist. De tweede keer door een oudere vrouw op een e-bike die ze totaal niet onder controle had. Iets wat mij net iets te vaak opvalt. Die zijn echt een gevaar op de weg.

2. worden jullie weleens agressief benaderd door andere weggebruikers? Is dat terecht?
Weleens. Niet vaak.

3. merken jullie ook dat de acceptatie richting wielrenners minder word?
Ik vind het wel meevallen. Ik probeer mij zelf zo sociaal mogelijk op te stellen. Hand duidelijk uitsteken op rotondes en andere drukke punten. Bij het inhalen groeten (behalve als het een e-biker is die eerst naar links slingert en achterom gaat kijken voordat hij/zij heel langzaam opzij gaat).

4. corrigeren jullie weleens mede-wielrenners die zich misdragen op de weg?
Jazeker. Vooral op het niet-dragen van een helm. Als is dat niet echt misdragen, maar gewoon achterlijk.

'Bij het inhalen groeten'

Dat is idd het halve werk en bovendien vijzel je het gemiddelde imago van je soortgenoten mee op.

'geen helm'

Dat kom ik nauwelijks meer tegen maar die lui op E-bikes moeten er ook verplicht een op vind ik.

Waar ik overigens zelf hinder aan ondervind >

* Honden, op alle mogelijke manieren. Zowel eens door een weimeraner aangevlogen als mert redelijke sneldheid tegen de domme dikke kop van een Bennar Sennar aangebeukt. Op MTB-tours in de Baltische staten is het helemaal erg met loslopende en in topconditie verkerende erfhonden. Ik rij daar met een busje traangas rond.

* Hardlopers omdat er in NL geen consensus is mbt of ze nou links dan wel rechts dienen te rennen, op drukke dragen een verschrikking hoe die lui alles vernauwen.

"ja, vooral sinds strava. "

Dat zal inderdaad een heleboel verandering ten nadele teweeg hebben gebracht!
Gelukkig ben ik daarmee hier in de bergen met mountainbiken niemand tot last. Maar inderdaad op de overvolle wegen in NL!
Is wat voor te zeggen om op de een of andere manier Strava te beperken. Hoe zou ik niet weten.

Bij de ritjes van huis rij ik nog maar zelden met hartslagmeter en de Garmin. Tijd lang hield ik alles bij maar nu geloof ik het allemaal wel, weet onderhand wat mijn waarden zijn. Wel zo rustig, heb meer aandacht voor de omgeving en dus ook voor mijn eigen veiligheid. Alleen verder van huis en in het buitenland gebruik ik ze nog, omdat de omstandigheden (onbekend en/of geaccidenteerd terrein) anders zijn. Strava gebruik ik niet.
Van auto’s heb ik niet zo heel veel last, hoewel ik vorige week nog bijna ben aangereden omdat mij geen voorrang werd verleend. Bij duidelijk werkverkeer, zoals tractoren, vuilniswagens en koeien, ben ik zeer inschikkelijk; op smalle landweggetjes stop ik in de berm om ze te laten passeren, maak oogcontact en groet. Wordt altijd gewaardeerd.
Meeste hinder ondervind ik van middelbare scholieren die slingerend op de fiets hun facebook zitten bij te werken en van mensen die hun hond los laten lopen op het fietspad. Verscheidende malen flinke woordenwisselingen mee gehad.
@DonQuijote
In Spanje zijn er, vergeleken met andere landen, veel minder alternatieven (dwz b-weggetjes) om van A naar B te gaan, hoewel het in Catalonië nog redelijk meevalt. Vaak ben je dus gedwongen provinciale wegen te nemen waar het verkeer langs je raast met 80 km/u. Maar problemen heb ik nooit gehad in Spanje. Als er wordt getoeterd is het meer als blijk van groet dan als teken van ergernis.
Je zult het waarschijnlijk wel eens gedaan hebben, maar het is een kick op zaterdag of zondag rond 6 uur ’s morgens door Barcelona te fietsen: heerlijke brede straten voor jou alleen met af en toe een taxi.

1. zijn er hier wielerflitsers die zware ongelukken hebben meegemaakt door toedoen van anderen?
Nee gelukkig niet.

2. worden jullie weleens agressief benaderd door andere weggebruikers? Is dat terecht?
Eigenlijk nooit. Ik probeer zelf altijd netjes en sociaal te rijden (hand uitsteken, op fietspaden rijden waar het kan, op tijd bellen, groeten, bedanken als men op tijd aan de kant gaat). Ik fiets zelf ook met Strava maar heb niet de drang om daardoor nog net een rood stoplicht mee te pakken oid. Het zal me een worst wezen of ik nou 31,1 gemiddeld rij of 30,9. KOM's win ik toch niet. Segmenten waar ik op wil knallen zijn eigenlijk altijd heuvel op dus daar kan ik meestal vrij ongestoord knallen.

3. merken jullie ook dat de acceptatie richting wielrenners minder word?
Nope. Ik merk juist dat ik vaak voorrang krijg, terwijl ik geen voorrang heb. Vooral bij rotondes, al levert dat ook wel gevaarlijke situaties op.

4. corrigeren jullie weleens mede-wielrenners die zich misdragen op de weg?
Alleen mensen met wie ik fiets.

Ik stoor me trouwens wel enorm aan vooral jongeren die met oordopjes fietsen en daardoor mijn fietsbel niet horen. Dan gedraag ik me overigens niet heel netjes. Daarnaast erger ik me nog meer aan voornamelijk 60+ers op elektrische fietsen die doof en traag zijn en ook nog eens geen controle lijken te hebben over hun fiets (naar links sturen als ik bel).

Ik zie af en toe ook wielrenners met muziek in, dat vind ik persoonlijk even achterlijk als zonder helm, sorry-en-advance.

Ik vroeg mij verschillende dingen af.
1. zijn er hier wielerflitsers die zware ongelukken hebben meegemaakt door toedoen van anderen? Nee gelukkig niet.

2. worden jullie weleens agressief benaderd door andere weggebruikers? Is dat terecht?

Nee, gelukkig niet. Ik herken mij in het antwoord van Jacob. Ik heb geen haast als ik fiets. Ik rijd alleen hard op stukken waar dat kan en zodra er verkeer is (als je bijv. door een stad heen moet), doe ik rustiger aan. Als er dan een keer zwenk-scholieren of bejaardenuitjes voor je fietsen dan hou ik even in en vraag of ik kan passeren, dat heeft nog nooit problemen gegeven en is goed voor je intervaltraining :)
Wat ik wel merk is op momenten dat je achter een landbouwvoertuig rijdt, of als er veel obstakels aan jouw zijde van de weg zijn; dwz geparkeerde auto's, van die verkeerseilandjes/paaltjes waar dan maar één auto tegelijk door kan; dan hebben auto's de neiging om naast je te gaan rijden/in te halen. Terwijl je even hard gaat en toch ook echt om die obstakels heen moet. Dat heeft bij wel eens geleid tot bijna ongelukken.

3. merken jullie ook dat de acceptatie richting wielrenners minder word?

Nee, niet echt, althans niet als ik alleen fiets.
Wel in een groep. Dan zijn automobilisten wel sneller geneigd te toeteren om niks.

4. corrigeren jullie weleens mede-wielrenners die zich misdragen op de weg?
Nee; als ik in een groep fiets en ik rem wel bij oversteek en de rest niet, dan lijkt mij het punt wel gemaakt.

Voor de multiculti-balans ook maar wat Zweedse ervaringen, overigens vooral gebaseerd op tweemaal daags woon-werk met 30 km/uur gemiddeld rond een middelgrote stad.
1. zijn er hier wielerflitsers die zware ongelukken hebben meegemaakt door toedoen van anderen?
Nee, maar dat is te danken aan het feit dat ik goed oplet. Zweden kunnen niet omgaan met iets anders dan auto's ondanks dat er hier relatief veel gefietst wordt. Met snelle fietsers kunnen ze al helemaal niks. Meest voorkomend is afslaan zonder kijken. Schijfremmen (en spijkerbanden in de winter) doen wonderen... Fietsers onderling is ook een probleem doordat men niet consequent rechts houdt: als je twee fietsers naast elkaar inhaalt (of tegenkomt!) moet je er ernstig rekening mee houden dat één naar rechts en één naar links zwiept. Wat wel grappig is, is dat het niet altijd de rechter is die naar rechts probeert te zwiepen...'

2. worden jullie weleens agressief benaderd door andere weggebruikers? Is dat terecht?
Neen, Zweden zijn niet eens assertief, laat staan agressief. Verder ben ik in de loop der jaren zelf een steeds tolerantere weggebruiker geworden. Vroeger in NL eiste ik, m.n. op de MTB, meer m'n rechten op - of wat ik vond dat mijn rechten waren - en dat leidde wel eens tot verbale agressie. Typisch scenario was dat ik door iemands stomme actie vol in de remmen moest, dat al scheldend deed en dan gescheld terug kreeg. In Zweden zegt niemand op straat iets tegen elkaar, dus ook niet bij bijna-ongelukken.
Overigens, n.a.v. van de opmerkingen hierboven over Spanje, ik heb daar op vakantie altijd het gevoel dan men weliswaar in het algemeen roekelozer rijdt, maar veel meer respect voor fietsers heeft dan in NL.

3. merken jullie ook dat de acceptatie richting wielrenners minder wordt?
In Zweden lijkt de acceptatie hoog en constant, wat ik verrassend vind gezien de gewoonte van veel autochtone wieleramateurs om nodeloos op de baan voor auto's te rijden als daarnaast een volkomen leeg fietspad ligt. In NL had ik de indruk dat (in elk geval in Noord Brabant) er steeds meer frictie tussen langzame en snelle fietsers ontstond.

4. corrigeren jullie weleens mede-wielrenners die zich misdragen op de weg?
Zweden misdragen zich alleen met alcohol op, en als dat het geval is, kunnen ze niet eens meer fietsen :-) Helmgebruik is hier 100% onder sportfietsers.

Moet vooropstellen dat ik meestal solo of met max 2 of 3 maats fiets.

1. zijn er hier wielerflitsers die zware ongelukken hebben meegemaakt door toedoen van anderen?
Nee zelf nog nooit, wel gehoord van clubleden die in groep rijden
In ruim 30 jaar zelf slechts 1 x gevallen (voet indraai Koppenberg door voorrem te laat los te laten)

2. worden jullie weleens agressief benaderd door andere weggebruikers? Is dat terecht?
Nee, ook niet meer meegemaakt . Wel een enkele keer toen ik meer als 15 jaar terug nog in grotere groep fietste.

3. merken jullie ook dat de acceptatie richting wielrenners minder word?
Zelf merk ik daar helemaal niets van, maar als ik de verhalen lees en hoor schijnt dat zeker het geval te zijn.

4. corrigeren jullie weleens mede-wielrenners die zich misdragen op de weg?
Hoeft ook niet meer omdat ik of alleen of met fatsoenlijke medefietsers fiets.

Kortom ik ondervind geen problemen met weggedrag van diverse soorten fietsers maar pas me simpelweg aan, maar door sterk toegenomen drukte van doelgroepen fietsers en E-bikes en toegenomen stress en agressie in verkeer zijn de problemen zeker wel toegenomen.
Willen fanatieke (cijfertjes)wielrenners en stravafanaten zich zo nodig moeten manifesteren doe het dan op trainingsparcoursen, wedstrijden of overige geschikte weggedeelten.
Ben je dan toch echt zo'n goeie "PR renner" of trackrecordhouder, meld je aan bij een wielervereniging en ga wat wedstrijdjes rijden om je kunnen te tonen.

Ik ben ooit gestopt met fietsen in mijn tienerjaren hierdoor,

Ik vroeg mij verschillende dingen af.
1. zijn er hier wielerflitsers die zware ongelukken hebben meegemaakt door toedoen van anderen?
Zwaar niet, wel ooit iemand uit een peloton zien vallen over een drempel in een afdaling met als gevolg wat leek een sleutelbeenbreuk. Groepsgenoten die tientallen seconden later aankwamen nam blind aan dat ik en een vriend de oorzaak waren van de val (drempel lag er ter indicatie van een kruispunt waar het peloton voorrang moest verlenen aan het aankomende verkeer aka wij dus) Gasten helemaal over de rode totdat de gewonde ze terugriep dat we niets met de val te maken hadden.

2. worden jullie weleens agressief benaderd door andere weggebruikers? Is dat terecht?
Ja, pelotonnen van 6 man of meer, zijn in mijn ogen altijd problemen, laatste rijen snijden altijd de bocht af en altijd iemand die loopt te vloeken omdat jij gewoon de bocht neemt.

3. merken jullie ook dat de acceptatie richting wielrenners minder word?
Toen ik zelf nog fietste wel ja. Als je een toerist voorbij ging zag je altijd wel dat er wat was.

4. corrigeren jullie weleens mede-wielrenners die zich misdragen op de weg?
Gezien hoe wielrenners al agressief reageren als ik me gewoon aan de regels hou doe ik dat niet meer, paar keer geprobeerd maar dan krijg je toch een grote mond terug.

ik fiets nu zelf alleen in het bos met T-shirt en niet op een racefiets.

Verschil in groepen is wel groot, met individuen en kleine groepjes meestal weinig problemen, grote groepen altijd zelfs met wegkapitein als de groep groter is dan 10 horen de achterste hem toch niet meer en heb je altijd mensen die voor zich willen kijken dus schuin in het wiel zitten. Als er dan iemand van de andere kant komt gaat het vaak mis.
Groepjes van 4 & 6 is het verschil het grootst. Laatste werd ik ingehaald en de voorste zei precies hoeveel man er aan kwamen, de rest zei vriendelijk gedag en nummer 3 meldde nog even dat de laatste op een gaatje zat, die belde ook nog even toen hij passeerde en vertelde me dat hij de laatste was. Daar stond ik wel van verbaasd was de eerste keer dat ik "zo goed werd ingehaald" Meestal is het iemand sprint je voorbij met een x aantal in het wiel en moet je maar gokken wanneer het de laatste is.

Vraag aan iemand die bekend is met carnaval in Zuid-Limburg:

Ik wil maandag lus 2 en 3 van de AGR gaan fietsen met een maat.
Is dat vragen om problemen op carnavalsmaandag of voorzie jij (als bekende in die contrijen) geen probleem?
BVD

Vandaag was de tijdlimiet 14% in de 16de etappe van de Tour de France, hoeveel zal dat morgen zijn?

Renners krijgen een nieuwe bidon, nemen een slok en spuiten hem dan half leeg op straat. Huh ?

De tijdslimiet was vandaag 13%. Het half leegspuiten van bidons kan te maken hebben met minder gewicht maar je vraagt je dan af waarom die bidons dan niet half worden gevuld.

Of soms nog over hun voeten. Sommige renners hebben erg veel last van brandende voeten.

Ik vraag me iets af. Ik heb gelezen dat het ploegenklassement wordt bepaald op de tijd van de eerste 3 renners van een ploeg bij elkaar (klopt toch).

Als ik de tijden van Movistar(Mas-Valverde-Verona) bij elkaar optel en ik tel de tijden van Jumbo-Visma(Roglic-Dumoulin-Kuss) bij elkaar op kom ik bij Jumbo-Visma toch echt lager uit maar Movistar staat hoger in het klassement?

Kan iemand uitleggen hoe dit werkt?

Het ploegenklassement gaat om de beste drie renners per dag. Niet om het algemeen klassement. Dus als Erviti, Oliveira en Soler in een kopgroep zitten die 20 minuten voorsprong heeft op het peloton, pakt Movistar een uur tov Jumbo. En in een bergrit verliezen de Movi's wel wat tijd op Jumbo, maar slechts een paar minuten. Bijv. Mas 1 minuut na Roglic, valverde een minuut na Kuss en Verona een minuut na Dumoulin. Dus dan staan ze in dit fictieve voorbeeld toch nog 57 minuten voor.

Duidelijk! Bedankt voor deze heldere uitleg!

Ik weet niet waar ik dit moet plaatsen dus maar evn hier.

Ik zoek nog kaarten van de volgende renners
Guy Niv , Harold Tejada en Valentin Madouas

kan iemand me hier aan helpen ?

Wat is een "GCN expert"?
Bernie Eisel, Eurosport 1 TV
Al gevonden, Global Cycling Network.