'@Vinnie: een groep van 6 kop over kop en een razend peloton kwamen niet eens dichter de laatste 30 km. Moet je hem ook zien fietsen, een olifant is nog aerodynamischer. Echt triest... :(

'@Timo, ongelooflijk, groepje kop over kop en een razend peloton? Ja zo kun je iedereen beschuldigen. In het groepje was de samenwerking compleet weg met eerst Kruijswijk die het alleen probeerde en daarna alleen Hesjedal wat halfslachtig op kop. In het peloton reden Chaves en Clarke al tijden op kop, pas op het einde kwam daar wat meer snelheid in en toen liep de voorsprong ook terug. Ik vertrouw Zakarin ook niet, maar je moet geen onzin gaan vertellen, daar wordt niemand beter van.

Ik ben die gemiddelde diëtist :)

Als hij zowat alles vervangt door eiwit zou hij normaal gezien geen poot meer vooruitkomen, die Froome. Laat nu net een sporter enorm veel KH nodig hebben voor intensievere trainingen en wedstrijden. (Bijna) uitsluitend op eiwitten leven is dan ook niet erg gezond meer op den duur.

'@Spaakje dat groepje reed gewoon kop over kop nog hoor, 1 minuut rijdt hij gewoon van ze weg. Peloton ging ook hard met Orica eerst en daarna nog volle bak met Aru en Contador weer.

'@ spaakje: welke koers heb jij gekeken vandaag? Ze ramden daarachter volle bak achter hem aan, terwijl hij zelf ook de hele dag heeft meegedraaid in de kopgroep. Maak jezelf niets wijs, deze jongen staat zo stijf van de dope, die gaat nog een keer (letterlijk en figuurlijk) door de mand vallen, dit was te vergelijken met Erik Dekker die tot 3 keer toe in éénTour de France een jagend peloton voorbleef en won en dat deed hij niet op rode bietensap. Jij bent diegene hier die onzin uitkraamt vrees ik. In de beruchte WDR documentaire van afgelopen februari kwam na een uitgebreid onderzoek onder meer naar voren dat ruim 98% van ALLE RUSSISCHE TOPSPORTERS (!!) dagelijks verboden middelen gebruikte. Dus. Punt.
Steek jij je hand maar in het vuur voor die 2% van die Zak erin uit Kutweggistan. In dit geval geldt: Eens een pakhaas, altijd een pakhaas, echter omdat na de eerste keer (2,5 jaar geleden) niemand hem nog kende, "telt" die eigenlijk niet. Maar hij gebruikt nu weer, simpelweg omdat je weet hoe hard je kunt met die zooi.

Hallo iedereen. Heb me ook maar even aangemeld.

Slechte zaak de ritwinst van Zakarin. Voor mij maakt de vergelijking tussen Zakarin en Kung één en ander wel pijnlijk duidelijk. Zelfde type renners qua aanvalmentaliteit, ook Kung probeert het vandaag weer. Hij rijdt op klasse een halve minuut weg van het jagende peloton maar wordt vervolgens, scheelkijkend door zijn ontmoeting met de man met hamer, weer terug ingelopen waar Zakarin binnen no time een minuut pakt en zonder enige vorm van vermoeidheid over de finish bolt.

'@S-Works
Küng is qua type renner totaal niet te vergelijken met Zakarin. Er zit zo'n tien kilo verschil in.

Het is maar net wat je wil zien.

Uiteraard zit er verschil qua lichaamsbouw in maar beiden staan erom bekend dat ze een serieus potje alleen kunnen hardrijden. Tel daarbij op dat Kung het grootste gedeelte van de rit in het peloton mee heeft kunnen bollen waar Zakarin serieus arbeid heeft moeten verrichten, het maakt voor mij althans ernstig veel duidelijk. Ook de jongere generatie laat zich ertoe verleiden. Al hoop ik wel dat Zakarin één van de uitzonderingen is van zijn jongere generatie en dat het meer te wijten is aan zijn thuisland en bijhorende wielermentaliteit waardoor hij met z'n vingers in de snoeppot zit.

Rudi Kemna die openlijk zijn twijfels zet bij de prestaties van Astana erg dapper van hem. Maar ik vind het goed dat renners en ploeg leiders zich durven uit te spreken en niet zoals 20 jaar terug hun hoofd in het zand steken.

Pfoeh wat dapper van Kemna. De NL media horen dat graag, en noemen dat dan het doorbreken van de omerta. Maar feitelijk voegt het niks toe, wat hij zelf ook eigenlijk al aangeeft ('het is niet aan mij om Astana te beschuldigen' ).

Over verdachte renners gesproken, Trofimov lijkt me er nou typisch eentje die nog wel eens een microdosisje lust.

'@rahims
Wat is daar erg dapper aan? Hij zegt in feite niks. Dan kun je beter je mond houden. Dit is gewoon weer een mislukte PR stunt, of een verplicht praatje van de sponsor. Noem dan man en paard, als je spierballen hebt.

'@Purito
Natuurlijk is dit dapper! De overgrote meerderheid houdt nog steeds de kaken op elkaar en dus de kop in het zand! Verdachte zaken mogen uitgesproken worden en wie anders dan mensen uit de wielerwereld zelf kunnen dit het beste weten/zeggen.
Als er bewijs zou zijn dan was het wel appeltje-eitje, maar dat werkt dus niet. Er zijn renners/ploegen die zo gewiekst zijn dat ze wel zorgen niet gepakt te worden.

'@Roberto
Wat vind jij dat hij meer zegt dan wij als buitenstaanders ook kunnen zien en roepen? Hij zegt zelf ook nog eens dat hij zijn renners in de Giro niet gesproken heeft. Dan blijft er eigenlijk niet zoveel over.

'@Roberto
Er blijkt uit zulke interviews dat mensen uit het wielermilieu niet veel meer weten dan wij.

Wat mij betreft is dit de gang van zaken:
Twijfels worden selectief geuit, het liefst over renners die van buiten de eigen cultuur komen. De Fransen zijn heilig. De Angelsaksische, Scandinavische en Noord-Europese landen beschuldigen nooit elkaars renners. Zuid- en Oost-Europeanen, en in mindere mate de Zuid-Amerikanen, zijn blijkbaar een veel makkelijker doelwit. Zeker waar het cyrillische schrift gebruikelijk is. Over Iraniërs is iedereen het wel eens, aan Turken wordt ook regelmatig getwijfeld. Afrikanen en Oost-Aziaten zijn niet relevant genoeg.

'@xistnc
Hij kijkt net als wij toch ook de Giro op TV en ziet toch ook dingen. Daarbij is "Astana" maar een klein detail uit het interview. Hij zegt het meer in zijn algemeenheid, dat er weer vreemde dingen gebeuren, dat renners meer naar elkaar gaan wijzen (wat 'vroeger' nooit gebeurde). Hij heeft het ook niet over de Giro alleen.. Hij geeft gewoon antwoord op gestelde vragen.
Daarbij maakt dat wat hij zegt als ploegleider meer indruk in dat wereldje, dan als wij (wielervolgers) wat tetteren op WF of Twitter.

Nee, het krijgt pas waarde als hij het ofwel concreter maakt, ofwel concreter op de agenda zet van, ja, van wat eigenlijk. Nu is het gewoon laf roeptoeteren voor de bühne, dankbaar gebruik makend van het podium dat hem geboden wordt door een journalist die kennelijk alleen wat quotes wil tijdens de Giro omdat het scherm lichtblauw kleurt.

'@albertooo
De wielerwereld weet exact wat er wel en niet klopt binnen het peloton. Met name de renners zelf zien wat er om hen heen gebeurd. Zoals ik eerder hier ook al heb geschreven..
Tja, dat 'het' geen bewijs is en ze er verder niks mee kunnen, wil niet zeggen dat ze hun mond moeten houden. Ze kunnen wel aangeven dat er weer verdachte zaken spelen.

Edit: Het heeft overigens niks te maken met afkomst. Bij Sky en Saxo worden regelmatig ook veel vraagtekens gezet.

@xistnc
Jij weet ook dat hij het niet concreet kan maken, ook niet als een journalist er naar zou vragen. Als hij dat kon, dan hoefde hij het niet in een interview te melden en kon hij naar de instanties. En namen noemen levert rechtzaken op, zoals we recent hebben mogen zien.
De mond maar dicht houden, brengt de sport weer 10 jaar terug, zwijgen is toestemmen..

'@Roberto
Verhoeven had vorig jaar (?) een soortgelijke uitspraak, maar dat vond ik veel oprechter dan dit. Hij was iets concreter, niet heel veel, hij sprak vanuit de context van zijn eigen ploeg en er sprak frustratie uit. Kemna zegt niet veel meer dan 'goh, wat rijden die Astana's hard hè, met zijn allen!'.

'@xistnc
Dat van Astana is maar een detail in het interview. Hij trekt het breder:

En natuurlijk moet hij hiermee ook naar de UCI, maar hij mag dit zeggen. Ook dapper dat hij het publiekelijk uitspreekt.

Wat Verhoeven deed was hetzelfde. Geen namen, alleen dat ze eraf werden gereden bij Blanco.
Edit: Verhoeven was mss juist minder concreet. ;)

'@Roberto
"We worden eraf gereden" vind ik concreter dan "we vangen signalen op die doen vermoeden dat"

Als hij zegt "Als ik terugkijk", wil ik weten wat hij ziet. En of dat iets anders is dan wij, namelijk dat de UCI machteloos is om Astana de licentie af te nemen.

Als hij als individu niet kan zeggen wat er aan de hand is, wat voor signalen vangt hij dan op? Dat er vreemde dingen gebeuren, dat zien we allemaal.

Okee, het pluggen van de MPCC is concreet, dat is waar. Maar wie is daar op dit moment één van de bestuurders?

Kemna is in zoverre dapper, dat dit iets is waar hij op doorgevraagd kan worden. Tot dusver heeft hij niet zoveel dappers gezegd. Maar iemand moet dan wel initiatief nemen om door te vragen. De journalist in kwestie heeft die kans gemist - en WF ook, gezien de podcast.

Kemna durft openlijk twijfels uit te spreken over prestaties van anderen. Dat is in de oerconservatieve wielerwereld al heel wat. Kemna kan niet concreter worden dan hij nu doet omdat hij natuurlijk geen bewijzen heeft.

Het zwakke van de journalistiek is dat er zo slecht wordt doorgevraagd. Aan Kemna had nu natuurlijk de vraag moeten worden gesteld wat de instanties dan in zijn optiek moeten verbeteren aan de dopingbestrijding. Dan krijgt het verhaal van Kemna ook meer concretisering.

'@Roberto
Kun je een voorbeeld geven van beschuldiging, vanuit het peloton, tegen Saxo en Sky?

Ik heb vandaag even de etappe over de Mortirolo uit 2008 terug gekeken. Daar komt weer een nuchter besef van dat we toch eigenlijk constant voor de gek gehouden worden. Had ik wellicht beter niet kunnen doen, het ontnuchtert ook weer behoorlijk wat betreft Contador. Er lijkt helemaal niks veranderd te zijn, toen was het Ricco (wel een grotere boef natuurlijk) en nu is het Landa of Aru die hem uit probeert te dagen. Wat dat betreft ben ik het helemaal met Kemna eens, het lijkt weer alsof we terug bij af beginnen te raken, en het is triest. Ik heb het idee dat veel volgers dit al voelen, maar het moeilijk is om aan toe te geven.

Het is een aparte Giro, leuk ook zeker, maar ik frons toch weer mijn wenkbrauwen zoals ik dat al tijden niet gedaan heb. Ok, bij Froome ook. Die vertrouw ik ook nog niet maar zit toch een stukje gewenning bij (wat erg is natuurlijk), alleen wat we hier zien doet me wel weer héél erg aan foute tijden denken.

'@LL, inderdaad Contador die tussen al die bewezen dopeurs zo makkelijk staat te dansen..

Jep, ik vind het ook wel frappant. Vertrouw het absoluut niet, maar het is inderdaad wel een best mooie Giro.
Ik wou dat we het gewoon eens een keer kunnen vertrouwen wat er gebeurd, maar dat zal ik niet meer meemaken in mijn leven denk ik.

Edit: Trouwens, al die namen uit 2008... En toen dachten we dat het schoon was. Volgens mij is die hele groep van 20 man of betrapt of in ieder geval genoemd in één of andere dopingzaak.