'@Kelderfan ik denk dat Kruijswijk aan wat rust toe is.
@Tutu888 dat heeft in een eerder bericht gestaan klik
'@rahimns
Kruijswijk staat wel gepland voor de Tour de L'Ain; dat doe je niet voor de broodnodige rust toch.
Die Verhoeven moet zich schamen en ook nog bewijzen voor contractverlenging, want als je 't jaar in ogenschouw neemt, dan is 't wat dunnetjes met alleen 3 zeges voor de ploeg. Volgens mij kan Plugge het beter, want een 2e en 4e plek is toch een mooie binnenkomer.
'@Kelderfan waarom moet Verhoeven zich schamen, het was nu niet dat Laurens een topjaar heeft gedraaid. Het is toch logisch dat je renners op deze leeftijd niet zomaar een contractverlenging aanbied puur op prestaties behaald in het verleden. Ik hoop zelf dat Laurens nog zeker een jaar blijft en er nog een topjaar uithaalt, maar we moeten nu niet doen of dit zo absurd is wat Nico zegt. En ik ga ervan uit dat Laurens dit ook wist en beseft. Het is wel topsport.
En er zit natuurlijk wel verschil tussen de Tour de L'Ain (4 dagen op 2.1 niveau) of de Enecotour 7 dagen op WT-niveau. En voor Wilco is het dan nog een grotere omschakeling. We moeten maar even wachten met welke oplossing de ploeg komt.
'@rahimns
Dat jonge renners zich moeten bewijzen om plek te bemachtigen in 't peloton is een gegeven en dat oudere renners niet zomaar een contractverlenging krijgen lijkt mij ook een feit. Het is wel zo, dat renners niet elk jaar dezelfde prestaties kunnen overleggen {ook toppers als Nibali}. Pech en malheur is in wielrennen een groot probleem en zeker als 't team een te kleine samenstelling heeft. Renners hebben door goed presteren in 't verleden een krediet {zie Gesink} opgebouwd en dat kun je ook zeggen van Ten Dam. Ook Kruijswijk is door malheur enige tijd niet in goede doen geweest, maar heeft met de jongste Giro weer aardig wat krediet opgebouwd. Dus ook wat mij betreft zou hij nog een jaar erbij moeten hebben.
Wat Kelderman betreft is er zeker een verschil in wedstrijden. Maar door de inschattingsfouten van Verhoeven en pech kan TLJ wederom geen evenwichtige ploeg {ik bedoel met kopman, sprinter, aanvallers en knechten} opstellen nu zelfs voor een Grote Ronde.
Het voorjaar was al in mineur en ik hoop toch dat er in het naseizoen nog wat overwinningen zijn te halen door TLJ. De sponsoren zullen zich toch wel iets anders hebben voorgesteld.
Hoe realistisch was het dat ze in iedere grote ronde een ploeg met kopman, sprinter en aanvallers op konden stellen? Welke vergelijkbare ploegen zijn daar toe in staat? Misschien wordt het nu eindelijk eens tijd voor de acceptatie dat de ploeg die je vrij intensief aan het volgen bent, een ploeg is die in WT-koersen regelmatig geen duidelijke speerpunten zal hebben. Inschattingsfouten zouden namelijk ook kunnen zitten in de manier waarop de volgers naar deze ploeg kijken.
'@Kelderfan het is dan ook niet gezegd dat Ten Dam zijn kansen nu verkeken zijn. Maar zullen we die onderhandelingen verder aan de ploeg overlaten. En wat een onzin, alsof Nico Verhoeven bepaalt waar iedereen rijdt. Een programma wordt in overleg gemaakt met de renners en de ploegleiders. Net zo goed dat een programma nooit helemaal zelf te bepalen is. Je bent deels afhankelijk van uitnodigingen en toewijzingen van de organisaties. Je kan van te voren van alles willen, maar niet alles is haalbaar.
'@rahimns
De onderhandelingen liggen bij de ploeg ok. Maar het gaat mij erom dat Verhoeven medeverantwoordelijk is voor de te kleine ploeg en alle problemen, die daaruit voort zijn gekomen.
Jij zou 't kunnen het opnemen binnenkort met de ploeg, dat hun informatie naar de trouwe volgers niet klopt. Er kwam tweet binnen bij TlJ dat Lindeman en Van Asbroeck bij de 1e. 30 rijders zaten. Dat is door andere volgers tegengesproken, want het ging om Bennett en Lindeman. De tweet is inmiddels verwijderd?
Maar als zij bijv. voor Reichenbach gaan, dan zeg ok, want die kon wel meekomen met de 1e. groep renners.
'@kelderfan
Die tweets worden niet door de ploeg zelf verstuurd, maar door een zogenaamd 'gespecialiseerd bureautje' waaraan dat tegen betaling is uitbesteed. Dat bureautje, dat van minuut tot minuut alle koersen volgt (nog meer dan jij en ik), verzorgt bijvoorbeeld ook de website. Uiteraard allemaal wel namens de ploeg, maar ze zitten dus erg ver van het vuur en er daarom helaas zeer regelmatig naast.
En ondanks de aanwezigheid van personeel dat naar hun zeggen Engels als moedertaal heeft, zitten ze ook op dat vlak regelmatig gigantisch mis. Onlangs nog teksten als 'peace of cake', om maar een voorbeeld te noemen. Zullen we daar ook gewoon Verhoeven de schuld van geven?
'@xistnc
Bedankt voor de uitleg. Dus met de tweets moeten wij gewoon voorzichtig zijn en dat verwijt ik Verhoeven niet.
@jerteg
Met die versterkingen kunnen wij alleen maar blij zijn. Want dan heeft 't team meer en betere mogelijkheden om ploegen samen te stellen.
TJS voor TDU, PAR-NCE, de heuvelklassiekers, Giro en TdF;
Reichenbach voor Romandie, TdS, Giro, TdP en Vuelta;
Danny van Poppel als extra sprinter lijkt mij niet verkeerd en 10* beter dan Markus.
Quote kelderfan
Renners hebben door goed presteren in ‘t verleden een krediet {zie Gesink} opgebouwd en dat kun je ook zeggen van Ten Dam.
Ben ik met je eens. Ten Dam heeft de laatste jaren voor veel publiciteit gezorgd in de Tour. Misschien dat hij loon moet inleveren, maar hij heeft zeker een nieuw contract verdiend. Dan zou hij een belangrijke luitenant in de bergen kunnen worden van één van de andere drie (Kruis, Kelder, Gees) want als kopman zou ik hem dan niet meer inzetten. Maar de vraag is, of dat wel een rol voor hem is.Kan hij zich opladen voor een Giro en/of Vuleta. Of is de Tour voor hem heilig.. Daarom zou ik het toch ook kunnen begrijpen als hij geen verlenging krijgt (ondanks datgene wat ik hieronder schrijf).
Daarnaast ook met je eens wat betreft de kritiek op Verhoeven. Maar ik zou het dan wat breder willen nemen en alle ploegleiders erbij willen betrekken. Want ook die hebben gefaald dit jaar. Maar ik verwacht dat daar géén ontslagen zullen vallen, ze gaan toch zeker zichzelf niet ontslaan. Om dan Ten Dam te ontslaan terwijl ze zelf net zo veel schuld hebben, of misschien nog wel meer... da's wel erg oneerlijk (en zuur, cynisch, hypocriet of hoe je het maar noemen wilt).
'@xistnc
Volgens mij was het artikel waar jij het over hebt er snel even bij geflanst door iemand die dat normaal niet doet, dat sprong er namelijk echt uit vanwege het steenkolenengels. Verder valt het tegenwoordig juist wel mee, vrij goed Engels op die site. Zeker beter Engels dan welke Lotto-Jumbo ploegleider dan ook ;)
'@tendam
Flansen is sowieso een prima kwalificatie, in deze context. Er zijn inderdaad ook regelmatig artikelen waarbij het Engels in orde is, zelfs tot aan uitdrukkingen toe die niet onmiddellijk een Nederlandse vertaling hebben. Maar het 'flansen' betreft echt niet alleen dit ene specifieke artikel, helaas. Er wordt vaker geflanst.
'@ti-raleigh denk je nou echt dat de ploegleiders geen leidinggevende hebben of zo. Zij zijn toch niet degene die over het geld en de renners gaan. Ze hebben zeer waarschijnlijk een adviserende rol, maar uiteindelijk is het management verantwoordelijk hiervoor. Net zo goed als dat ook zij ontslagen kunnen worden, maar in het wielrennen is dit niet wat heel veel voorkomt. Natuurlijk gaat het uiteindelijk om de prestaties maar in het wielrennen zijn zoveel factoren die ervoor zorgen of het kwartje net de juiste kant omvalt.
[Quote] Een vergelijkbaar team als IAM? heeft inmiddels 13 zeges gescoord. [Quote]
Dit noemt men het verplaatsen van de doelpalen. Schoolvoorbeeld. Je kunt ook gewoon de vraag beantwoorden. Of doe alsof hij niet gesteld is en leef verder in een wereld waarin dit soort ploegen overal een 'evenwichtig' team op moeten kunnen stellen, het is mij eerlijk gezegd om het even.
'@ rahimns
Tuurlijk, ik snap best dat daar ook weer bazen boven zitten. Ik wou alleen maar aangeven dat er mensen zijn die oordelen over Ten Dam, terwijl diezelfde mensen net zoveel fouten hebben gemaakt.
En het is inderdaad zoals jij zegt. Je maakt zelden mee dat er iemand ontslagen wordt, of het moet zijn door dopingverleden zoals bij Steven De Jongh. Andere voorbeelden kan ik me niet herinneren. Je ziet in het bedrijfsleven dat een managementteam regelmatig van vers bloed wordt voorzien. Je ziet bij voetbal regelmatig dat een trainer, die niet presteert, wordt ontslagen. Ook bij andere sporten wordt wel eens van trainer gewisseld. Maar bij TLJ en haar voorgangers zitten ze er al járen. En ik vind dat de boel is vastgeroest en dat er nieuwe mensen moeten komen met nieuwe ideeën etc..
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.