'@ghostwriter
Dat wordt met de komst van Tom Dumoulin alleen maar lastiger om voor zichzelf te kunnen rijden.
Het is enerzijds wel jammer, dat Kuss en Bennett in een dienende rol worden gestopt. Anderzijds moet je afwachten met Bennett van zijn klachten wordt afgeholpen. Je hebt ook nog Laurens De Plus, die een kans wil hebben om zelf te schitteren. Bij Kuss zie ik de meeste kans om zich te tonen volgend seizoen.

BENNETT George 7
BOUWMAN Koen 6,5
DE PLUS Laurens 8
DE TIER Floris 5
EENKHOORN Pascal 6
GESINK Robert 7
GROENEWEGEN Dylan 7,5
HOFSTEDE Lennard 6,5
JANSEN Amund Grondahl 6,5
KRUIJSWIJK Steven 7
KUSS Sepp 7,5
LEEZER Tom 6,5
LINDEMAN Bert-Jan 6,5
MARTENS Paul 6,5
MARTIN Tony 8
POWLESS Neilson 7
ROGLIC Primoz 9
ROOSEN Timo 6,5
TEUNISSEN Mike 8
TOLHOEK Antwan 6,5
VAN AERT Wout 8,5
VAN DER HOORN Taco 6
VAN EMDEN Jos 7
VAN POPPEL Danny 5
VINGEGAARD Jonas 7
WYNANTS Maarten 7

BENNETT George 7
BOUWMAN Koen 6
DE PLUS Laurens 8
DE TIER Floris 5
EENKHOORN Pascal 6
GESINK Robert 7.5
GROENEWEGEN Dylan 8
HOFSTEDE Lennard 6.5
JANSEN Amund Grondahl 7.5
KRUIJSWIJK Steven 8.5
KUSS Sepp 8
LEEZER Tom 6
LINDEMAN Bert-Jan 5
MARTENS Paul 6
MARTIN Tony 7.5
POWLESS Neilson 7
ROGLIC Primoz 9
ROOSEN Timo 7
TEUNISSEN Mike 8
TOLHOEK Antwan 7
VAN AERT Wout 8
VAN DER HOORN Taco 6
VAN EMDEN Jos 7
VAN POPPEL Danny 5
VINGEGAARD Jonas 7
WYNANTS Maarten 7

Dat wilt de Plus dus nog helemaal niet.... dat hij die kans krijgt is mooi meegenomen, maar hij vindt zich zelf nog niet goed genoeg om al een koers te dragen. Hij wilt de komende jaren nog gewoon het liefst in dienst rijden en leren.

'@ Kelderfan
Saitama Criterium (Japan) op 27 oktober 2019 is een groots opgezet criterium van de TdF ASO waaraan toch wel grote en sterke renners/kopmannen meedoen.
Schijnbaar heeft Movistar afgezegd en mogen er renners van TJV waaronder dus Roglic meestrijden.
Tevens heeft TdF ASO volgende maand (16-11-2019) nog een groot opgezet criterium en wel in Shanghai (China) waar eveneens wereldtoppers aan meedoen.
Nog niet bekend of TJV hier ook aan mee mag doen net als Saitama Criterium in Japan.
Het zijn natuurlijk geen UCI koersen maar wel sterk bezette criteriums (zie uitslagen 2018) waar denk ik het nodige (start)geld is te verdienen.

@Rahimns
Cijfers geef ik niet.
Iedere renner heeft een taak in een koers.
Ook weten we vaak vooraf de tactiek niet.
Daarbij komt dat de knechten er meestal bekaaid afkomen omdat zij vooral in grote rondes vaak niet te zien en te volgen zijn is wat ze allemaal doen in de eerste uren van een koers.
Ik geef liever een algemeen cijfer voor de hele ploeg.
Het is samen koersen en samen winnen.
Dit seizoen geef ik de ploeg voor het hele seizoen 2019 een 9.
En wat mij betreft is Roglic dit jaar de allerbeste renner van TJV ver voor topsprinter Groenewegen.
Ook van zijn doen en laten als kopman kan ik genieten en waarschijnlijk ook zijn collega's waarmee hij de meeste grote koersen rijdt.

'@rahimns
Wat heeft hij in de Binck Bank dan gedaan. Dat ging per ongeluk zeker. Hij wil zeker nog leren net als Kuss, maar toch hebben die jongens de kans nodig om stappen te maken en met de komst van Tom wordt dat een stuk lastiger.
Want die wil ook een eigen programma rijden.

BENNETT George 7
BOUWMAN Koen 6
DE PLUS Laurens 7,5
DE TIER Floris 5,5
EENKHOORN Pascal 6
GESINK Robert 7,5
GROENEWEGEN Dylan 8,5
HOFSTEDE Lennard 6,5
JANSEN Amund Grondahl 7
KRUIJSWIJK Steven 8,5
KUSS Sepp 8
LEEZER Tom 6,5
LINDEMAN Bert-Jan 6
MARTENS Paul 6
MARTIN Tony 7,5
POWLESS Neilson 6,5
ROGLIC Primoz 9
ROOSEN Timo 6,5
TEUNISSEN Mike 7,5
TOLHOEK Antwan 6,5
VAN AERT Wout 8
VAN DER HOORN Taco 6,5
VAN EMDEN Jos 7
VAN POPPEL Danny 6
VINGEGAARD Jonas 7
WYNANTS Maarten 6,5

Ik sluit me ook aan bij Fanny en vooral de argumentatie van 1 totaalcijfer voor de ploeg. Ook ik beloon de ploeg ook als team met een 9 en natuurlijk Primoz als “aanvoerder”. Geweldig seizoen geweest voor TJV. Zal moeilijk te evenaren zijn in 2020 De investeringen die ze echter hebben gedaan in ,vooral de begeleiding, zijn echter veelbelovend. En dat zijn ook sleutels tot succes. ook benieuwd naar (vooral) de nieuwkomers Foss en Harper.

'@Kelderfan lees je wel wat ik zeg... hij zal zeker zijn kansen krijgen maar hij zal ze niet eisen. Dit is niet iets wat ik verzin maar zijn gewoon zijn eigen woorden. Hij vindt dat hij daar nog niet klaar voor is. Dan kan je dan er wel overheen praten maar dat veranderd niets aan zijn woorden. Er is echt ruimte voor meetdere kopmannen en kansen voor de jongere talenten.

Goed idee om de ploeg als geheel te evalueren:

- klassiekervoorjaar 6,5 (Alleen Van Aert en Van Poppel haalde punten, en Dylan won 3 pannen)
- kleine rondjes voorjaar 9 (Roglic, De Plus, TTT, vele winsten, zelfs van Dylan)
- grote ronden 9
- kleine rondjes najaar 8
- klassiekers najaar 8

Met gewichten 0,25 0,20 0,25 0,15 0,15 kom ik dan uit op een nette 8,075

Ik snap niet zo goed hoe je de ploeg een NEGEN kunt geven na zo’n slecht voorjaarsklassiekersseizoen....

'@assen
Je eerste punt is onjuist, teunissen haalde punten binnen met zijn 7e plek in parijs roubaix. Verder was het klassieke vokrjaar toch niet zo slecht?

'@Aru123
Teunissen 7e in PR?!? Was me niet blijven hangen - heel goed!

Ik vond voorjaarsklassiekers, afgezien van WvA VOOR RVV (maar dat en de peck in PR zijn hem vergeven), erg matig ja. Jansen, Teunissen (afgezien van die 7e plek), Van der Hoorn waren onzichtbaar als het ging om de prijzen. Roosen was helemaal onzichtbaar, om begrijpelijke redenen. Alleen Van Poppel, hier alom verguisd, haalde nog WT punten in een klassieker, en Dylan won een sprint in een sprintklassieker.

Jansen en Teunissen kwamen vooral later op stoom.

Ja man, Van Aert, Van Poppel, Teunissen en Groenewegen waren inderdaad de enige die punten haalde in het Vlaamse voorjaar.

'@Seph
Ah, ik snap het. En ook al was het erg matig tijdens de voorjaarsklassiekers, het was nog steeds een stuk beter dan het jaar ervoor, klopt. :-)

@ Morgenstern
Ik ben blij dat ik in jou een medestander heb - 1 top 10 plaats van Teunissen en 1 top 10 plaats voor Van Poppel in 1 van de 12 (?) klassiekers is inderdaad mager. :-)

BENNETT George 7.5
BOUWMAN Koen 7
DE PLUS Laurens 7.5
DE TIER Floris 6
EENKHOORN Pascal 6.5
GESINK Robert 7
GROENEWEGEN Dylan 8
HOFSTEDE Lennard 7
JANSEN Amund Grondahl 7.5
KRUIJSWIJK Steven 8
KUSS Sepp 8
LEEZER Tom 7
LINDEMAN Bert-Jan 7
MARTENS Paul 7
MARTIN Tony 8
POWLESS Neilson 7
ROGLIC Primoz 10
ROOSEN Timo 7
TEUNISSEN Mike 8
TOLHOEK Antwan 7
VAN AERT Wout 8
VAN DER HOORN Taco 7
VAN EMDEN Jos 8
VAN POPPEL Danny 6
VINGEGAARD Jonas 7
WYNANTS Maarten 7

gewoon een topseizoen. Daarom geen onvoldoendes. Iedereen heeft zijn taak, en soms komt het er net niet uit. Zie bijvoorbeeld van Poppel, die had wel een overwinning verdiend, maar goed, anderen net iets beter. Dylan sterk voorjaar, vooral Parijs-Nice. In de tour pech met zijn val. Maar goed toch 15 overwinningen. Primoz natuurlijk de kanjer van het jaar, met al die overwinningen op WT niveau, maar hij kan het niet alleen, daarom ook zijn knechten een hoge waardering. Steven eindelijk zijn podiumplek in een grote ronde, erg verdiend, maar ook pech dat er van de alpen etappes de helft niet doorging.

Als geheel voor de ploeg een 9. Talenten hebben zich verder ontwikkeld, en er zit nog genoeg ruimte volgende jaren om het nog beter te doen. Vooral in het klassiekerwerk, daar is nog een slag te maken. Op rondegebied zijn ze nagenoeg de beste van de wereld, samen met Ineos en Movistar.

Teunissen reed 8 WT-eendaagskoersen in het voorjaar, waarvan een aantal in dienst van een duidelijke kopman (Van Aert of Groenewegen). Hij reed daarin twee maal toptien (Van Poppel ook overigens) en zal ook met bijvoorbeeld een 18de plek in San Remo punten hebben gepakt.

De redelijk onervaren Vlaamse kern (met Van der Hoorn overigens als belangrijke knecht) reed in de WT-'klassiekers' de volgende uitslagen: 13de, 3de, 6de, 1ste en 10de, 2de, 5de, 7de, 14de en 7de.

De prestaties van Vingegaard waren voor mij de grootste verrassing. Ik verwachtte (mede door de uispraken van Jumbo-Visma) dat hij een langetermijnproject was en in zijn eerste jaar weinig zou laten zien. In tegenstelling daartoe heeft hij direct de indruk gemaakt dat hij op termijn misschien wel de kopman in heuvelklassiekers kan zijn. Hij lijkt momenteel op een potentiele puncher maar wie weet hoe hij zich verder zal ontwikkelen namate hij meer wedstrijdkilometers in het hooggebergte achter zijn naam zal krijgen. Ik kijk ernaar uit om te zien naar wat voor een niveau hij toe kan groeien. Samen met Kuss misschien wel hét voorbeeld van de geweldige scouting van Jumbo-Visma.

Verder zou je haast nog vergeten dat de winnaar van de Tour de L'Avenir voor Jumbo-Visma gaat rijden. Hij maakt als 22 jarige relatief laat de overstap naar de WT maar hij toont eigenlijk al sinds 2017 (waarin hij 7e werd in de Tour de L'Avenir voor talenten als Knox, Storer en Hinley) aan bij de meest talentvolle klimmers van zijn generatie te horen. Met zijn kwaliteiten als tijdrijder lijkt Jumbo-Visma met Foss een toekomstige klassementsrenner in huis te hebben gehaald. Op de foto's die ik van hem heb gezien lijkt het dat er nog een paar kilo's aan babyvet van hem af kunnen en als dat klopt (en dat hem lukt) kan hij een grote stap in zijn ontwikkeling zetten (kijk naar Kuss).

'@Assen ik begrijp inderdaad ook niet echt hoe jij tot een conclussie komt dat het klassieke voorjaar slecht was. Het was nog niet super maar er is overduidelijk te zien dat er stappen zijn gemaakt met zelfs al een paar keer podium en diverse top 10 noteringen. Misschien komt het omdat juist in de RVV het net niet goed was. Maar gezien de leeftijden van deze renners is er hoop dat ze de komende jaren echt mee kunnen gaan doen.

BENNETT George 6
BOUWMAN Koen 7
DE PLUS Laurens 7,5
DE TIER Floris 3
EENKHOORN Pascal 6
GESINK Robert 7
GROENEWEGEN Dylan 6
HOFSTEDE Lennard 8
JANSEN Amund Grondahl 7,5
KRUIJSWIJK Steven 8,5
KUSS Sepp 8
LEEZER Tom 7
LINDEMAN Bert-Jan 5
MARTENS Paul 7
MARTIN Tony 7
POWLESS Neilson 7
ROGLIC Primoz 9,5
ROOSEN Timo 6
TEUNISSEN Mike 8
TOLHOEK Antwan 7,5
VAN AERT Wout 8
VAN DER HOORN Taco 6
VAN EMDEN Jos 7
VAN POPPEL Danny 5,5
VINGEGAARD Jonas 7
WYNANTS Maarten 7

@fanny knechten zijn niet voor niets knechten, omdat het vaak ook mindere renners zijn. Dat zij er bekaaid af komen is dan toch logisch. Een knecht kan inderdaad een bepaalde rol hebben in het begin van de wedstrijd. Als Martin in het begin de boel bij elkaar moet houden dan is dat toch zijn taak en kan je hem daarop beoordelen. De taak van Roglic was de Vuelta te winnen, dan is het toch volkomen logisch dat hij meer punten krijgt.

Verder ben ik het eigenlijks wel met de meeste reacties eens. Eigenlijk stelde Groenewegen wat tegen dit jaar, wat overigens ook geld voor het Vlaamse en Ardense voorjaar. Lijkt natuurlijk snel vergeten met de fantastische grote rondes. Al moet ik toegeven dat de ploeg in de giro tegen viel. Door uiteraard begrijpelijke redenen.

'@rahims je kunt niet altijd tegenvallende resultaten aan hun leeftijd hangen. Zoals jij ook wel weet zijn het de leeftijdsgenoten (of zelfs jonger) die wel winnen, zoals een vd Poel, Alaphilippe, Evenepoel, Pogacar, Ackerman. Langs deze lat is alleen van Aert een groot talent.

BENNETT George 7,5
BOUWMAN Koen 6
DE PLUS Laurens 7,5
DE TIER Floris 5,5
EENKHOORN Pascal 6,5
GESINK Robert 7
GROENEWEGEN Dylan 8 lastige deze, heeft veel overwinningen maar had meer van hem verwacht qua grotere overmacht
HOFSTEDE Lennard 6
JANSEN Amund Grondahl 6,5
KRUIJSWIJK Steven 8
KUSS Sepp 7,5
LEEZER Tom 7
LINDEMAN Bert-Jan 6
MARTENS Paul 6
MARTIN Tony 6,5
POWLESS Neilson 6
ROGLIC Primoz 9,5
ROOSEN Timo 7
TEUNISSEN Mike 8
TOLHOEK Antwan 7
VAN AERT Wout 7,5 Erg goede tour en Dauphine. Volgend jaar bij goed herstel een prijs pakken in het voorjaar
VAN DER HOORN Taco 6,5
VAN EMDEN Jos 7
VAN POPPEL Danny 6
VINGEGAARD Jonas 7,5
WYNANTS Maarten 6

'@Dempols de meeste namen die je nu noemt rijden niet eens de klassiekers. TJV heeft wel talentvolle renners voor die wedstrijden. Teunissen en Jansen laten enorme progressie zien het afgelopen jaar. Ik vind gewoon dat het dit jaar nog niet top was maar de resultaten waren toch zeker redelijk... ik vind dat de bewoordingen matig en slecht geen recht doen tot de behaalde resultaten.

'@DemPolS
Rahimns hangt hun "tegenvallende" resultaten niet op aan hun leeftijd. Hij stelt dat ze zich gezien hun jonge leeftijd waarschijnlijk nog verder zullen ontwikkelen tot hopelijk het niveau waarin ze "echt mee kunnen gaan doen". Niet elke wereldtopper was als talent ook een toptalent. Kijk bijvoorbeeld naar Terpstra die zeker geen toptalent was maar zich wel tot één van de beste klassiekerrijder in het post-Boonen/Cancellara tijdperk heeft ontwikkeld. Natuurlijk is de kans klein dat Teunissen, Roosen en Jansen ooit bij de absolute wereldtop zullen horen (er zijn nou eenmaal maar een paar wielrenners per generatie die dat lukt) maar ze ontwikkelen zich bij Jumbo-Visma goed en wie weet waar die ontwikkeling zal eindigen. Het zijn in ieder geval nu al goede mannen voor de tweedelijn van een klassiekerploeg die om Van Aert heen is gebouwd.

P.S. Ik ben het trouwens niet met je eens dat hun resultaten tegenvielen. Teunissen heeft het beter gedaan dan ik voor dit wielerseizoen had verwacht. Roosen heeft door fysieke problemen nauwelijks klassiekers gereden (dat is natuurlijk op zich tegenvallend maar op een andere manier). Jansen reed in de klassiekers vaak heel sterk maar in een rol waarbij het neerzetten van prestaties nou eenmaal moeilijk is (hij moest reageren op aanvallen vanaf 100 kilometer van de finish zodat Jumbo-Visma een mannetje mee had ik groepjes die van behoorlijk ver al wegreden). Verder reden de mannen (althans degene die volgend jaar nog voor Jumbo-Visma rijden) geheel in dienst van Van Aert en kan je ze natuurlijk niet beoordelen op hun uitslagen.

'@rahimns alleen pogacar rijd geen klassiekers. De andere namen wel, er zijn natuurlijk ook klassiekers die niet alleen over vlaamse wegen gaan. Jansen maakt wel progressie maar toch echt niet zoveel als leeftijdsgenoten. Dat Jansen en andere "jonkies" progressie maken is toch normaal gezien hun leeftijd. Als hij geen progressie had gemaakt dan was hij een miskoop geweest.

'@rahimns
Net als jij denk ik dat de prestaties volgend jaar in de voorjaarsklassiekers beter zullen zijn, en dat enkele renners nog een stap(je) zullen maken.
Ik vond het niet SLECHT, maar matig, en toch nog een 6,5 vanwege Van Aert. Had zelf alleen meer verwacht van Jansen (vorig jaar beter) en Teunissen (vorig jaar nog 2e in een klassieker) en Roosen (helaas ziek) en Van der Hoorn (zeker geen groei in zijn eerste jaar).