Scorito Klassiekerspel 2019

1 2 ... 9 ... 88 89
jsprunk

Alaphilippe en Valverde kun je in de Waalse Pijl opschrijven voor 520 punten (als je verkeerd om gokt). Dat is meer dan Stybar vorig seizoen bij elkaar heeft gefietst zonder kopmanpunten.
Daarnaast hebben ze beide nog zeer reële kans in LBL, AGR en SB (als Valverde die tenminste rijdt?) als kopman.

Voor mij zijn dit nummer 1 en 2 no-brainer.

Poeksel

Maar het is niet zo dat als je A&V niet hebt, je 520 punten misloopt in de WP. Tenzij je verder helemaal niemand hebt die er punten scoort.

Laatst gewijzigd
Ab Normaal

'@poeksel
Als jij kunt voorspellen wie er vrij zeker 3 en 4 worden in WP vind ik dat enorm knap. Buiten Ala en Valverde is dat voor mij een behoorlijke loterij.

jsprunk

Inderdaad. Als je naar de top 10 van vorig jaar kijkt, stond géén van de andere renners in een top 10 van de 3 jaar daarvoor.

Poeksel

Stel dat je in plaats daarvan Teuns en Martin (samen 2.5 miljoen) als eerste en tweede kopman hebt en die 5e en 9e eindigen. Dat is 312 punten en ben je 208 punten misgelopen. Dat is wat je moet berekenen (inschatten).

Phoenix0000

Heb nog eens goed zitten kijken en denk dat ik het avontuur wel aandurf zonder Greg en Peter.
3 podiumplekken maar voor 11 miljoen vorig voorjaar.

Laatst gewijzigd
Phoenix0000

'@poeksel dat klopt natuurlijk wel. Maar wellicht staan die 200 nogwat misgelopen punten in schril contrast tot wat je elders op de Vlaamse wegen extra pakt met kwalitatief betere renners die je hebt kunnen nemen voor die 5,5 miljoen extra.

Phoenix0000

In dit spel ga je toch relatief tot het rondewerk meer spelers selecteren voor her en der een teampuntje. Mat andere woorden Je hebt dus de extra plekken om te injecteren met extra kwaliteit.
Geld is schaars, plekken zijn dat niet

Laatst gewijzigd
jsprunk

'@Poeksel: 208 punten in één race van de 5-6 die ze rijden. Dat was vorig jaar ongeveer de totale opbrengst van Debusschere, Colbrelli, Van Aert of Matthews (zonder kopmanpunten).

Karperdrol

Iemand die er maar 1 van de 3 meeneemt!?
Sagan, GvA of Gilbert?

Het liefst heb ik er 2, maar kom toch niet helemaal lekker uit... al moet ik natuurlijk de kopmanpunten niet vergeten...
mmmmmm...

jsprunk

Ik heb de sheet van vorig jaar nog. Ik heb toen een team gemaakt en een schaduwteam met renners die ik niet had.

Sagan heeft me vorig seizoen in mijn schaduwteam (ik was zo slim om te bedenken dat 2 goedkopere renners het verschil wel zouden compenseren en had hem niet gekozen) ruim 1100 punten opgeleverd. Bij optimale kopmankeuze waren dat er ruim 1200 geweest.
Geen enkele andere renner kwam over de 800 (Van Avermaet, Gilbert en Démare over de 700, Stybar weet ik niet, want die ontbrak in beide teams), al had Terpstra er ook 1000 gehaald als ik hem als kopman had gekozen op de juiste momenten.

Karperdrol

dus jij laat Sagan thuis?

Ab Normaal

Ik zit met QS in mijn maag.
Veel teampunten vorig jaar.
Gilbert denk ik dat niet meer om de overwinning meedoet, hooguit in de Amstel, Stybar wint nooit en Lampaert is nu topfavoriet in DDV, rijdt niet meer zo makkelijk weg.
Daarbij vind ik ze naar verhouding erg duur, dus ik neig er momenteel erg naar om heel QS links te laten liggen.

jsprunk

Nee, ik neem Sagan mee. En daarnaast op dit konent GvA óf Gilbert (beide gaat niet lukken en als derde kopman voegen ze te weinig toe boven de 3M-mannen).

Jori

'@phoenix0000: Daarentegen hebben je kopmannen opgeteld een factor van 7.5 tegenover de 17 overgebleven renners, dat is ook wel meer dan die 2 op 8 tijdens grote ronden.

@Jprunk, wat was de netto toegevoegde waarde van Sagan?
dus in je team kies je je 4 beste renners uit en maak je kopman 1 tm 4: voor scenario 1 reken je uit met Sagan de punten voor kopmannen 1 tm 3 en voor scenario 2 reken je uit zonder Sagan en daar haal je de punten van scenario 2 van de punten van scenario 1 af.

Dit geeft wel goede indicatie maar is natuurlijk erg zwart-wit. Immers zonder Sagan zou je sowieso nog een snelle man moeten vinden voor MSR, een kasseienvreter die goed presteert in semi-klassiekers als GW waar vooral een sprintje nog belangrijk is, natuurlijk de zware kasseien en misschien zelfs nog wel iemand extra voor Strade/AGR/LBL. Sommigen zal je al hebben en sommige renners zou je specifiek moeten aanschaffen om dat kopmanschap daar te vervullen. Ergo, met Sagan heb je minder geld om meer plekken te vullen die je vrij staan, zonder Sagan heb je plekken die je moet vullen ter vervanging van Sagan en daarna in principe meer budget voor minder plekken. Bijvoorbeeld: Stybar/Vanmarcke/Benoot op de plek voor de zware kasseien specialist en Viviani/Demare/Trentin etc. Eventueel zelfs nog een Valgren ofzo voor extra kasseien, maar vooral de AGR.

Iemand anders die al tegen het Quick-Step probleem oploopt?
momenteel door geen Sagan: Gilbert en Stybar erin, evenals Alaphilippe. Dan wil ik eigenlijk ook nog wel de voormalig beloftekampioen van Roubaix, evenals een sprinter als Jakobsen of Viviani. Maar ja, dan sta je al op 5.

Laatst gewijzigd
Phoenix0000

Wie was er geen voormalig beloftekampioen van Roubaix? :-)

Phoenix0000

'@jsprunk 1100 punten. Dan zit je met 2x 600 punten incl multipliers dus al goed ter vervanging. Moet lukken lijkt me onder de 3 miljoen mannen.

Jori

'@phoenix0000: Ja dat lijstje is ook wel een soort doemvoorspelling, enkel Madiot wist hem daarna bij de profs te winnen.
Maar toch, hij blijft in ieder geval nog even op mijn schaduwlijstje staan, net als Lampie, viviani, jakobsen

jsprunk

'@Jori: dat is natuurlijk moeilijk exact te berekenen. Dan moet ik nu bedenken wie ik vorig jaar voor die wedstrijd (dus zonder kennis over de rest van het seizoen) als kopman had aangewezen. Daarnaast, als je Sagan in je team neemt, laat je anderen daarvoor weg en vice versa.

@Phoenix: dat zou je zeggen, maar mannen als Stuyven, Naesen, Vanmarcke zaten bij mij onder die 600 punten. En Benoot er enkel boven door mijn goede gok bij de Strade Bianchi. Démare zat er wel boven, Lampaert en Valgren heb ik geen cijfers van.
Als je de goede mannen kiest en ze steeds op het juiste moment kopman maakt, kun je waarschijnlijk meer punten halen met twee mannen van 3M. De kans dat je verkeerd kiest is echter groter dan bij Sagan (zoals dat bij Alaphilippe en Valverde ook geldt t.o.v de andere heuvelmannen). En daarnaast heb je de mannen in de prijsklasse waar je het meeste vertrouwen in hebt óók al in je team, dus moet je Sagan afwegen tegen je tweede keus in die categorie.

Primavoormij

'@Ab ik denk er hetzelfde over wat betreft QS. Ik laat alle kasseimannen links liggen. Alaphilippe en misschien Jakobsen en/of Viviani gaan wel mee.

Jori

Omloop: Gilbert, Stybar, Lampaert maken gewoon kans
Kuurne: kan buiten de klassieke mannen ook gepakt worden door Jakobsen
Strade: Stybar 1 van de favorieten, met Alaphilippe
MSR lijkt me Viviani ook niet uitgesloten en een aanval van Alaphilippe/Gilbert op de Poggio
E3: zelfde als omloop
Gent-Wevelgem: weer Viviani?.
Vlaanderen: zelfde als omloop
DDV: zelfde als omloop
Parijs-Roubaix: Stybar erg grote kanshebber, net als Lampaert
AGR: Gilbert grote kanshebber, ook Alaphilippe
WP: Alaphilippe grote favoriet
LBL: Alaphilippe weer

Scheldeprijs en Frankfurt zijn mysterie, maar grote kans dat Quick-Step daar ook weer 1 van de top 3 favorieten brengt. Maar waarschijnlijk rijden de klassieke mannen deze koersen niet

kracht van Quick-Step is dat ze winnen, maakt niet uit wie, maakt niet uit hoe. Terpstra is weg, daarvoor hebben ze met Jungels zelfde soort renner ingeschoven en Lampaert gepromoveerd, ook zelfde soort renner.

Poeksel

Ik heb even berekend hoeveel punten je vorig jaar had gehad als je in plaats van Sagan Stuyven zou hebben (en in de koersen waar Sagan meedeed eerste kopman maakte, in andere koersen niet). 804 punten, inclusief twee keer een DNF (SB en ASR). Van de 1100 punten van Sagan blijven er netto zo'n 300 over. Dat is het prijsverschil wellicht wel waard, maar het wordt nog een heel stuk minder als je in SB en ASR een andere kopman dan Stuyven had opgesteld (en dat was ook met de kennis vooraf wel logisch om te doen).

Nu is het zo dat je niet helemaal renners één op één kunt vergelijken (los van dat resultaten dit jaar beter of slechter kunnen zijn) omdat het ook weer invloed heeft op andere keuzes, maar er valt dus wel wat af te dingen op de 1100 punten van Sagan.

Laatst gewijzigd
j.ouwerling_351742

'@Poeksel

Maar verwacht jij dat Stuyven net zo goed gaat rijden als afgelopen jaar? Ik heb hem wel in mijn team omdat hij voor 3.5 miljoen ook wel iets minder mag rijden en nog steeds zijn waarde meer dan waard is maar ik verwacht dat Sagan wel weer zijn niveau haalt en consistent goed zal zijn.

Dan wordt het verschil wat jij aangaf weer groter en is dat zijn waarde van 6 miljoen zeker waard.

Rad

Welke koersen rijdt Sagan eigenlijk? Dat heb ik nergens bevestigd zien staan.

Openingsweekend slaat hij sowieso over. Maar daarna?

Veltini

Ik denk dat je alleen niet om Sagan heen kan. Daarnaast is het kiezen tussen Alaphilippe en Valverde (De afgelopen twee jaren geen Valverde in mn team). De waarde van deze twee voor dit spel wordt naar mijn gevoel enigszins overdreven. Eerste jaar had ik Alaphilippe wel, maar raakte toen geblesseerd (na 3e plaats in San Remo). Toch nog top 100 algemeen geëindigd. In het groepje Stybar, Gilbert, v Avermaet heb je aan één genoeg denk ik. Ga nog eens kijken of je ze alle drie weg kunt laten. Voor de rest is het zaak om een uitgebalanceerd team te maken dat in de breedte veel punten gaat scoren. Zo heb je hooguit één opvullertje/gokje nodig.

1 2 ... 9 ... 88 89

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.