Zijn er mensen die wat van Jakobsen verwachten morgen?

Stuyven en Trentin stonden wel op de lijst om morgen kopman te worden. Alleen na zo'n hele koers vooraan twijfel ik. Kristoff gaat wel als captain in elk geval mee

'@fringale treur niet te vroeg. Snap niet dat mensen nu al treuren. Ja ik had Stuyven ook eerst in mijn team, maar ik zag hem niet als kopman. Vergelijk ik dit nu even met wat Benoot vandaag aan punten gehaald heeft voor mij dan heeft hij 62 punten meer gehaald. Zoveel punten x2 kan Benoot voor mij halen in de Strade, als kopman, als hij top 5 eindigt. Ditzelfde geld natuurlijk ook Voor Wellens en zijn Brabantse pijl.

Zag @laPrimavera ook al heel blij zijn dat hij Stuyven had in plaats van Trentin. Terwijl ik vind dat Trentin in meer koersen een zekere kopman is dan Stuyven. Ook heeft hij hem niet als kopman gemaakt vandaag. Dit levert hem 100 punten op. Mij levert Trentin als 1e kopman 210 punten op (Gekozen voor hem vanwege het weer en zijn sprint). Als ik hem niet als kopman had gemaakt is het verschil alsnog maar 30 punten. Het is dus gewoon nog te vroeg om te balen van een keuze of om er heel blij mee te zijn. Ik snap dat het natuurlijk een leuk begin is als je de winnaar in je team hebt en dat hij hierdoor een goede vorm laat zien voor de rest van de klassiekers.

Morgen
1) GvA
2) Naesen
3) Kristoff

Mensen die diep zijn gegaan in de omloop zitten volgens mij nooit in de top de dag erna in KBK, vandaar mijn keus.

Gaat kristoff mee kunnen doen en niet voor philipsen rijden is mijn vraag

'@kj Een zeer vervelend dilemma inderdaad. Ik zit dus ook met twijfel om Kristoff nu wel of niet te cappen morgen.

Phillipsen komt geen brug over en het parcous van morgen is toch niet te onderschatten. 1+1=?

Rev benoot ook aanwezig?
Om te kijken?weer wordt niet best

'@Kpenty Ik had juist Stuyven eruit gehaald voor Trentin ;)
Verder wilde ik niet en GvA en Trentin kopman maken dus heb ik GvA ipv Trentin kopman gemaakt. Twee verkeerde keuzes in een maar dat is achteraf. Weet niet of ik daar nou echt een fout in heb gemaakt.

Benoot en vanmarcke doen inderdaad alsnog mee

hoe zouden jullie mij kopmannen doen heb keuze uit deze renners
lampaert
naesen
degenkolb
kristoff
terpstra

Ik ga morgen denk ik toch voor de klassieke sprinters als kopmannen met Degenkolb, Kristoff en Trentin. Weet alleen nog niet welke volgorde. Voor nu staan ze in deze volgorde.

Degenkolb wel een extra rustdag gehad maar met zijn ziekte vorige week niet ideaal. Wel de hele ploeg voor hem. Kristoff vanwege zijn pech een halve rustdag gehad vergeleken met de andere toppers die morgen ook gaan rijden.

Trentin veel gegeven maar andere renners ook. Als het op een sprint met een kleine groep eindigt wordt Trentin uitgespeeld, of Van Avermaet koestert nu al wrok naar Trentin omdat hij wel in de juiste ontsnapping eindigde en gaat voor zichzelf sprinten. Zien we Greg na dit seizoen weer vertrekken naar een team waar hij de enigste kopman is?

'@LaPrimavera sorry verkeerd gelezen, maar goed de boodschap is nog steeds hetzelfde voor de andere mensen😜. En baal je er nog steeds van? Want zou je qua kopmannen wel uitkomen als je Stuyven er in hield voor Trentin? Denk bijvoorbeeld aan MSR en GW.

Zeg ook niet dat je een fout maakte. Wilde alleen laten zien aan mensen waarom het nu zinloos is om al te balen om Stuyven niet te hebben. Snap je punt van Greg en Trentin beide geen kopman maken. Ik had dat gevoel ook en heb gelukkig voor Trentin gekozen, maar is zeker geen foute keuze. Je moet de kansen afwegen en het geluk moet hierbij aan je zijde zitten.

'@geel truitje. https://www.indeleiderstrui.nl/de-klassiekers/275065/deelnemers-kuurne-brussel-kuurne-iedereen-bekend-benoot-vervangt-suetterlin

'@Kpenty Nee dat is inderdaad de reden dat ik voor Trentin ben gegaan zodat ik beter uit kwam met mijn kopmannen. Had alleen gedacht dat de Omloop meer terrein voor GvA zou zijn. Baalde ook niet zo zeer hoor aangezien ik voor mezelf het wel redelijk kon onderbouwen. Alleen jammer dat het zo uitpakt. Verder denk ik dat het sowieso allemaal nog erg vroeg is om het over missers/toppers te hebben. De Omloop is slechts een indicatie en geen zekerheid voor wat komen gaat.

'@laprimavera in principe vind ik het ook meer terrein voor Van Avermaet, maar het weer gaf echt de doorslag bij mij. Zeker eens met je laatste 2 zinnen. We gaan het verder nog zien inderdaad. De kasseien zijn nog niet klaar met ons en de renners.

'@klaasd, die percentages zijn eigenlijk alsnog veel te hoog. Die 5 kon je er alle 5 prima in klikken en alsnog een prima gebalanceerde selectie overhouden. Jammer dat ze het budget niet wat scherper zetten.

Maar ja, het draait helaas om de centen en zodoende om een zo groot mogelijk aantal deelnemers. En die willen vooral zo vlot mogelijk een hoop toppers erin klikken. Met als resultaat dat vandaag maar liefst 8% van de deelnemers van der Poel als captain had... ook nog 1% Sagan, waarschijnlijk ook nog wel 0.5% Alaphilippe, een hoop mensen geen captain, etc.

Ook jammer dat Scorito dit mooie spel niet een beetje finetunet, terwijl het overduidelijk niet klopt. In het echie pieken alle toppers richting de monumenten (en staan dus alle toppers in die koersen aan de start). Sommige renners/ploegen vinden die koersen zelfs dermate belangrijker dat ze 'kleine koersen' niet eens rijden. Zoals Jumbo-Visma dat morgen niet eens start in Kuurne. Of Sagan die ieder jaar het openingsweekend skipt. Etc.

Doordat die monumenten in dit spel evenveel punten opleveren als de 'kleine koersen', zijn in dit spel juist die 'kleine koersen' bepalender dan de monumenten. Van die kleine koersen zijn vervolgens nog nauwelijks deelnemers bekend / beslissen een hoop renners pas tijdens het seizoen of ze daar starten.

In combinatie met de veel te hoge captainfactor levert dit een vrij maf spelletje op. Je wordt immers verplicht om in iedere race 3 favorieten aan de start te hebben. Want een Kristoff pakt voor de zege in Eschborn-Frankfurt (wat doet zo'n race überhaupt in het klassiekerspel) net zoveel punten als van der Poel voor de zege in de Ronde van Vlaanderen.

Voor sommige races heb je veel uniekere renners nodig, terwijl die koersen evenveel punten opleveren. Waardoor dit denk ik de volgorde is hoe belangrijk iedere koers in mijn selectieprocedure is:
1. Waalse Pijl (unieke koers binnen dit spel en tevens enorm voorspelbare favorieten)
2. Brabantse Pijl (erg weinig toppers aan de start, wel behoorlijk voorspelbare favorieten)
3. De Panne (redelijk uniek en behoorlijk voorspelbare favorieten)
4. Eschborn-Frankfurt (weinig grote namen aan de start, wel behoorlijk voorspelbare favorieten, maar minder uniek type renner nodig dan in de Brabantse Pijl)
5. Strade Bianche (beperkt aantal toppers aan de start, behoorlijk voorspelbare favorieten en je kan de punten maar vast binnen hebben)
6. Luik-Bastenaken-Luik (behoorlijk unieke koers binnen dit spel, maar minder voorspelbare favorieten dan Waalse Pijl en Brabantse Pijl en nog ver weg)
7. Kuurne-Brussel-Kuurne (niet alle toppers aan de start, wel redelijk voorspelbare favorieten en je kan de punten maar vast binnen hebben)
8. Ronde van Vlaanderen (alle toppers aan de start en behoorlijk voorspelbaar)
9. E3 Binckbank (alle toppers aan de start en behoorlijk voorspelbaar)
10. Omloop het Nieuwsblad (best veel toppers aan de start , maar minder voorspelbare favorieten omdat de verhouding nog niet bekend is, anderzijds kan je de punten maar vast binnen hebben)
11. Milaan-Sanremo (enigszins unieke koers binnen dit spel, maar minder voorspelbare favorieten)
12. Amstel Gold Race (enigszins unieke koers binnen dit spel, maar minder voorspelbare favorieten)
13. Parijs-Roubaix (enigszins unieke koers binnen dit spel, alle toppers aan de start, hogere geluksfactor)
14. Gent Wevelgem (veel toppers aan de start en redelijk voorspelbare favorieten)
15. Dwars door Vlaanderen (veel toppers aan de start en minder voorspelbare favorieten)

Best lastig om ze op volgorde te ranken, maar de strekking is denk wel duidelijk.

Dit probleem zou best wel makkelijk getackeld kunnen worden door de koersen in 3 of 4 categorieën in te delen. En dan te werken met een puntentelling per categorie. Waardoor de winnaar van de Ronde van Vlaanderen 2 of 3x zoveel punten pakt als de winnaar van Eschborn-Frankfurt.

Vervolgens de captainfactor downgraden, zodat de geluksfactor kleiner wordt . En vooral zodat er in je selectie meer ruimte is voor allrounders die overal scoren in plaats van een selectie vol specialisten (zoals nu). Idealiter downgraden naar x2, x1.75 en x1.5, Maar als het belangrijk is om met ronde getallen te rekenen dan naar x2.5, x2 en x1.5.

Ik denk overigens dat mijn voorstel ongunstig zou zijn voor mijn eigen score. Immers beseffen nog altijd best veel mensen niet waar dit spelletje omdraait & steken een hoop mensen minder tijd in het uitzoeken wie waar gaat koersen dan ik doe.

Overigens vind ik het Klassiekerspel nu al een heerlijk spel dat ik met veel plezier speel. Mede door de schitterende koersen die er op het menu staan!

----------------------------------
Overigens is het zeer logisch om nu al te balen als je geen Stuyven hebt. Die heeft nu al een best fors deel van zijn 'expected points' binnen + de manier waarop belooft nog veel goeds.

Tuurlijk kan het alternatief ook nog veel punten gaan pakken, maar je kon ze natuurlijk ook beide hebben. Bijvoorbeeld zowel Stuyven als Trentin. Of zowel Stuyven als Benoot, etc.

Kevin John and Alex

'@pietje precies wat jij als probleem in dit spel vind, vind ik dat juist totaal niet. Juist hierom moet je tactischer denken met je selectie en moet je de juiste afwegingen proberen te maken. Zo zie je nu in de top heel veel mensen die gewoon zoveel mogelijk kasseientoppers in hun team gooien zonder goede heuvelmensen. Die komen op het einde te kort. Als je de monumenten belangrijker maakt kan men daarop ook makkelijker op selecteren. Als je dat doet maakt het juist gemakkelijker voor iedereen. Het vergt juist meer tactische overwegingen van de mensen om hier rekening mee te houden. Ook zou het net zoals een hoog budget het spel makkelijker maken. Dit maakt het voor de mensen ook makkelijker om gewoon de toppers er in te knallen en hier ben jij ook kritisch op.

Soms lijkt het meer op gokken maar het is gewoon kansen berekenen en veel research. Hiermee kan je fouten maken natuurlijk maar dat maakt het juist leuk.

Overigens ben ik het wel eens wat je over Stuyven zegt op het einde. Het beloofd natuurlijk veel goeds wat hij liet zien en hij gaat zijn geld zeker waard zijn, maar ik kan er persoonlijk zelf nu nog niet om balen. Pas als een Degenkolb en Kristoff hun wedstrijden waar ik ze als captain opstel slechter gaan scoren dan Stuyven ja dan ga ik erg balen. Ook als Gilbert, Naesen, Van Avermaet en Stybar het slechter gaan doen, maar ik verwacht nog steeds dat zij over het hele voorjaar belangrijker zullen zijn voor mij.

Ik had Stuyven als 1e en Trentin als 2e kopman. Voor vandaag -_-. Gisteren kopmannen dus totaal verkloot en voor vandaag geen idee meer haha. Ik twijfel zwaar of het een sprint wordt, maar wie in deze 2e loterij vooraan geraakt? Pfff

Iemand die een preview voor kuurne heeft die NA de omloop is geschreven?

'@Pietje Precies Zoals @Kpenty ook zegt zou dat het alleen maar makkelijker maken. Ik denk dat je het omdraait. In de huidige vorm ben je niet specialisten aan het zoeken maar juist naar allrounders. Iedere koers is even belangrijk dus is het fijn als je jouw renners in zoveel mogelijk koersen kopman kan maken. De Teunsen, Wellensen en Benootsen zijn hierdoor een stuk aantrekkelijker om te nemen. Halen misschien niet direct een overwinning binnen maar kunnen wel op meerdere terreinen een finale rijden. Nadat je al je allrounders erin hebt geklikt kijk je waar je nog wat mist en kan je specialisten voor een koers selecteren.

In jouw voorstel wordt het aantrekkelijker om specialisten mee te nemen voor de belangrijke koersen. Dan heb je namelijk een zekere kopman voor plek 1-5 in plaats van de eerder genoemde allrounders die gemiddeld plek 10 rijden. Het is voor de allrounders ook minder aantrekkelijk doordat ze een stuk van hun meerwaarde verliezen in hun 'allroundheid'. Als je met pak 'm beet Teuns nu 5e wordt in de Omloop en 5e in de Amstel pak je 128 punten. Stel als je de Omloop in categorie 2 of 3 plaatst en de Amstel in categorie 1. Dan krijg je voor Teuns bijvoorbeeld 32+64= 96 punten (even wat getallen uit mijn rechterduim). Het is dan aantrekkelijker om de Fuglsang te nemen die je kopman kan maken voor plek 1-3 in de Amstel.

Ben het er echter wel mee eens dat de kopmanfactor gedowngrade moet worden. Het is nu meer een spel van kies de juiste 3 kopmannen per koers en je wint. Eerste kopman x2, 2e keer 1,75 en 3e keer 1,5 vind ik al genoeg. Zoals het spelletje nu is heeft het haar charmes maar heeft het ook nog haar puntjes waarop het beter kan. Laten we hopen dat Scorito het gaat aanpakken. Wat mij betreft doen ze er volgend jaar een beta spel naast die niet meetelt voor de index maar waarin we veranderingen kunnen testen voordat ze in het jaar daarna eventueel worden toegevoegd.

'@ajvenema: die op feltet.dk is daarna geschreven.

Lol, die noemen het hele deelnemersveld als kanshebber....

Toch nog kopmannen veranderd

Bol
Degenkolb
Merlier

Deze 3 hebben het meeste kans denk ik

Mvg
Stijn