Voorbeschouwing etappe 9: Bourg-Saint-Maurice Les Arcs – Alpe d’Huez
Na een gevarieerde eerste week waarin de renners werden getest op kasseien, in waaiers en twee pittige heuveletappes trekken we morgen – eindelijk – het hooggebergte in. Als we de stand voor het algemeen klassement erbij nemen zien we een zeer opmerkelijke ranking. De teams waarvoor de eerste drie renners rijden, (Van Avermaet/CCC; van der Poel/Alpecin-Fenix; Alaphilippe/Deceuninck – Quick-Step) hebben geen potentiële eindwinnaar in huis.
Vervolgens is het verschil tussen de nummer 4 van het klassement, Jakob Fuglsang, en de nummer 20, Steven Kruijswijk, amper 56 seconden! Dit wil zeggen dat er maar liefst 15(!) renners, die allen deze Grand Tour kunnen winnen, (Dylan Teuns en Giulio Ciccone reken ik hierdoor niet mee) op minder dan een minuut staan van elkaar. Behalve een kleine test in Luik hebben we ook geen enkel idee hoe de hiërarchie zich verhoudt bergop. Hierdoor zullen de renners en teams voor eindwinst morgen onzeker, angstig en nerveus aan de start staan in Bourg-Saint-Maurice Les Arcs.
Wellicht zullen Astana (Fuglsang en Lopez), Trek (Nibali), Ineos (Thomas en Bernal) en Jumbo-Visma (Roglic en Kruijswijk) de teams zijn die de hele dag controleren. Aangezien ze allen over een team vol sterke klimmers beschikken, die bovendien nog relatief fris zijn, zullen ze alle gevaarlijke klassementsmannen die reeds een (klein) tijdsverlies hebben opgelopen kunnen neutraliseren in het begin van de rit. Renners als Mikel Landa, Richie Porte en Wilco Kelderman kunnen een aanvalspoging wagen, maar die zullen ongetwijfeld snel tenietgedaan worden.
Anderzijds staat de etappe met rood aangeduid voor iedere renner die van het bergklassement een doel heeft gemaakt. Met drie cols van buiten categorie (laatste zelfs met dubbele punten) en één van tweede categorie is het een onmisbare afspraak voor renners die dromen van de bolletjestrui. Het grote geluk voor klimmers met aanvalsintenties is dat vroege vlucht wellicht pas zal gevormd worden op de eerste steile stukken van de Col de la Madeleine. Hierdoor zullen we getuige zijn van een grote kopgroep vol formidabele klimmers die zich zullen losscheuren van het peloton, weliswaar zonder grote gevaren voor het algemeen klassement.
Hierna heeft eigenlijk slechts één team belang om de vluchters terug in te rekenen en de groep favorieten het te laten uitvechten voor ritwinst op de top van Alpe d’Huez: Team UAE-Emirates. Tadej Pogacar leek na eerdere overwinningen dit seizoen in Valencia en de UAE-Tour al de beste klimmer, en zette deze status kracht bij met zijn overwinning in Luik. Bovendien pakte hij in de sprint reeds de scalp van Alejandro Valverde (Valencia), Alexey Lutsenko (UAE-Tour) en Julian Alaphilippe (etappe 5). Het lijkt dus onmogelijk om Pogacar bergop los te rijden (enkel Adam Yates slaagde hierin één keer dit seizoen) en in een sprint na een bergetappe is het Sloveense wonderkind zo goed als onklopbaar. Hierdoor zal geen enkel team geneigd zijn om UAE-Emirates een handje toe te steken, aangezien ze op deze manier Pogacar aan een nieuwe overwinning en daarbovenop nog eens tien bonificatieseconden zullen helpen.
Daarnaast staat op dinsdag de eerste tijdrit gepland. Wellicht zal daar meer tijd te winnen zijn dan morgen. Daardoor heeft eigenlijk ieder team met klassementsambities belang bij een conservatieve, zuinige en defensieve etappe. Aangezien er nog een pak loodzware bergritten voor de boeg staan, is het op lange termijn nefast voor ieder team om zich op de eerste bergetappe volledig pleuris te rijden. Hierdoor kan er met 95% zekerheid gezegd worden dat de vroege vluchters zullen strijden om een prestigieuze etappezege op Alpe d’Huez.
Daarom lijkt de grote favoriet voor morgen Adam Yates. De Brit begon als een komeet aan het seizoen met rit- en eindwinst in de UAE-Tour. Op de Jebel Hafeet reed hij daar man-in-vorm Tadej Pogacar op liefst één minuut en drie seconden! Yates kwam dan ook aan de start in Breda als een gevaarlijke outsider voor het algemeen klassement. Helaas, materiaalpech op de keien in Noord-Frankrijk beslisten hier anders over. In de etappes hierop volgend liet Yates het keer op keer lopen waardoor hij intussen op reeds negen minuten volgt van Jakob Fuglsang. Hierdoor vormt Yates geen direct gevaar en kan hij zeker meesluipen in de ontsnapping. Na zijn eerdere demonstratie in de UAE-Tour lijkt het weinig waarschijnlijk dat Yates niet de beste klimmer van de kopgroep zal zijn. Bovendien heeft hij nog een kwieke sprint waarmee hij het kan afmaken in de laatste vlakkere hectometers op de top van Alpe d’Huez. Morgen lijkt dus een dag voor Yates, waarna hij zich volledig zal kunnen toeleggen op het helpen van zijn tweelingbroer Simon op een goed klassement.
Mogelijk heeft Adam Yates een teammaat mee in de vlucht die zal luisteren naar de naam Jack Haig. De rossige Australiër werd voor de Grand Tour tweede in de eindstand van zowel de Ronde van Valencia als de Ruta del Sol, en is dus in bloedvorm. Tot dusver, gevangen in een knechtenrol, kon hij dit niet laten zien. Morgen lijkt echter een ideale dag voor Haig. Als pure klimmer zal hij absoluut zijn hart ophalen bij de lange en hoge cols. Een mogelijk teamoverwicht in de finale kan bepalend zijn. Haig kan aanvallender rijden, terwijl Yates zal afwachten met zijn sprint achter de hand. Als Mitchelton-Scott morgen slaagt in hun tactisch meesterplan is het goed mogelijk dat Haig de grootste overwinning uit zijn carrière boekt.
Team Ineos staat er niet om bekend te streven naar etappezeges via de vroege vlucht. Als ze echter beslissen het licht op groen te zetten voor Richard Carapaz zal hij aartsgevaarlijk zijn. De Girowinnaar staat reeds op ettelijke minuten waardoor het zeer denkbaar is dat hij meeschuift in de vroege vlucht. Vervolgens zal hij automatisch een van de beste klimmers van de kopgroep zijn. Zijn vorm lijkt zeker oké na vier top-10 noteringen in de Ronde van Colombia. Wellicht moet de sprintarme Carapaz het verschil maken in de eerste en steilere helft van de Alpe d’Huez. De Ecuadoriaan heeft reeds meermaals laten zien in de Giro dat hij een neus heeft om zijn aanval op het juiste moment in te zetten, en deze vervolgens uit te diepen. Maakt Carapaz zijn Zuid-Amerikaanse thuisland, na zijn Giro-triomf, opnieuw gek met een knappe overwinning?
De Franse wonderboy David Gaudu hield zich vandaag rustig en verloor 2.26 minuten op het peloton. Wijst dit erop dat Gaudu grootse plannen heeft voor morgen? Hoewel het team volledig gericht is op het klassement met Thibaut Pinot moet Marc Madiot wild worden van het idee te winnen op Alpe d’Huez met zijn grootste talent. Waarschijnlijk krijgt Gaudu dus morgen zijn kans. De Bretoen zal zich volledig comfortabel voelen in het hooggebergte en makkelijk volgen. Op de Alpe zelf kan hij gerust teren op zijn sprint. In de Ronde van Romandië vloerde hij vorig jaar Rui Costa, Primoz Roglic en Michael Woods in een sprint bergop. Flikt Gaudu het morgen opnieuw?
De man die morgen quasi zeker mee zal zijn is Rafal Majka. De renner van Bora-Hansgrohe heeft al van voor de start aangegeven dat de bergtrui zijn grote doel is. Hierdoor kan hij het niet maken om de goeie ontsnapping te missen. De Pool heeft al meerdere malen laten zien dat hij het kan afmaken vanuit een vroege vlucht in een bergetappe. De ervaring, en tevens de vorm, zijn zeker aanwezig. Wellicht bestaat de kans dat Majka te veel energie steekt in het najagen van de bergpunten, wat hem op het eind van de rit zuur kan opbreken. Ondanks dat kunnen we stellen dat Majka zich zeker zal roeren, zowel voor het bergklassement als etappewinst.
Éen van dé beelden van de vorige Vuelta was Marc Soler die in Andorra consignes kreeg te wachten op zijn kopman Nairo Quintana, maar hier duidelijk niet mee akkoord ging. Misschien volgt morgen het goedmakertje van Team Movistar voor Soler. Die staat intussen op ruime achterstand, waardoor hij zeker ruimte zal krijgen om te jagen op persoonlijk succes. De voormalig winnaar van de Ronde van de Toekomst staat niet consequent op het niveau van de beste klimmers, maar kan op zijn dagje erg veel aan. Zie maar de Vuelta van 2019 en zijn overwinning in Parijs-Nice 2018. Soler presteert het best in regenachtige omstandigheden, en zal alleen moeten aankomen op de top bij gebrek aan een sprint. Toch valt een Catalaanse overwinning morgen zeker niet uit te sluiten!
Cofidis zal de vlucht morgen niet doen vertrekken zonder hun kopman Guillaume Martin. Nu hij volledig uitgeteld is voor een goed klassement zal hij zich wellicht richten op de bergtrui. Daardoor is morgen een uitermate belangrijke dag voor hem. Martin toonde prima vorm in zijn nieuw plunje en deed tot dusver goed mee in iedere wedstrijd met veel hoogtemeters. Bovendien zit er veel meer sprintexplosiviteit in zijn kleine beentjes dan het zicht doet vermoeden. De filosoof zou morgen zomaar al zijn landgenoten euforisch kunnen maken met winst op Alpe d’Huez.
Naast Carapaz heeft Team Ineos mogelijk nog een ander ijzer in het vuur in de vorm van Tao Geoghegan Hart. De Brit met de onuitspreekbare achternaam presteert sinds de Tour of the Alps vorig jaar steevast op hoog niveau. Dit jaar werd hij reeds derde in de Ronde van Valencia, wat erop wijst dat het met de vorm wel snor zit. Geoghegan Hart heeft het voordeel van een goeie sprint, waardoor hij dus niet genoodzaakt is weg te rijden van alles en iedereen. Vraag is wel of Ineos hem de ruimte geeft en of een rit met drie monsterbeklimmingen binnen de mogelijkheden past van de talentvolle Brit.
Was dit 2015 was Fabio Aru wellicht één van de topfavorieten op eindwinst in de Grand Tour. Helaas ging vanaf 2018 zowat alles mis voor de talentvolle Sardijn die amper nog een deuk in een pakje boter kon rijden. Na een operatie aan zijn liesslagader gaven de Tour en de Vuelta 2019 hoopgevende signalen op een sportief herstel. Helaas lijkt hij nog steeds ver verwijderd van zijn fantastische niveau waarmee hij in 2015 de Vuelta won. Morgen is echter een prima dag voor Aru die houdt van lange en zware bergritten. Hij zal sowieso wel een van de betere klimmers van de kopgroep zijn en kan vervolgens met een vroege aanval op Alpe d’Huez zichzelf en de wereld verbazen met een klinkende overwinning.
Alpe d’Huez staat bekend als ‘de Nederlandse Berg’. Wellicht is Wout Poels de meest voorname kandidaat om deze bijnaam alle eer aan te doen. De Limburger rijdt alvast in de juiste kleur hiervoor. Poels is door zijn gebrek aan regelmaat moeilijk in te schatten. Tot dusver is zijn transfer naar Bahrain-McLaren niet bepaald een succesverhaal te noemen. Ook in deze Grand Tour heeft hij al 14 minuten aan de broek gekregen. Poels demonstreerde echter eerder dat hij in bepaalde bergetappes boven zichzelf kan uitstijgen en ineens de beste klimmer is in koers. Zo reed hij bijvoorbeeld in 2015 geweldig de Alpe d’Huez op, in dienst van Chris Froome. Poels is altijd een loterijticket, maar als hij erin slaagt om in de juiste ontsnapping te zitten kan het een grootse dag worden voor hem.
Volgende renners hebben een grote kans om in de juiste ontsnapping te zitten maar komen wellicht te kort om de overwinning te behalen: Sam Oomen, Jan Polanc, Tanel Kangert, Ion Izagirre, Fausto Masnada, Thomas De Gendt, Gianluca Brambilla, Rein Taaramäe, Louis Meintjes, Alexandre Geniez
Indien de favorieten alsnog zouden strijden voor de ritzege is het duidelijk dat Tadej Pogacar de grote favoriet is. De Sloveen is ijzersterk bergop en zal quasi onverslaanbaar zijn als het tot een sprint komt. Wellicht is Simon Yates de enige renner die hem kan vloeren in een spurt. Mitchelton-Scott heeft echter betere opties met de vroege vlucht, waardoor de Australiërs weinig initiatief zullen nemen om het gat dicht te rijden. Bovendien is er, na een lauwe Australische zomer, veel onzekerheid over het klimniveau die Yates haalt. Het is maar zeer de vraag of hij Pogacar en de andere favorieten überhaupt zal kunnen volgen op Alpe d’Huez. Tot slot is er nog Primoz Roglic die zonder competitieritme de Grand Tour is gestart. Dit is al duidelijk gebleken, want de voormalig schansspringer maakt nog geen bijster sterke indruk. Toch is de verwachting dat hij de favorieten een hele dag zal kunnen volgen, waarop hij kan toeslaan met zijn kwikzilveren sprint. Al lijkt zijn jongere landgenoot op dit moment sterker én sneller.
Vandaag ga ik al mijn klassementskleppers opstellen, namelijk
Bernal
Roglic
Thomas
Pinot
Pogacar
Evenepoel
Nibali
Higuita
Dan blijft er nog één plekje over, voor Teuns of Schachmann. Gezien de grote onzekerheid over 'de vlucht' neem ik maar Schachmann voor zekere truipunten Sagan. Daarnaast kan hij nog truipunten scoren als Majka uit zijn bergtruihok komt óf als hij zelf toch op jacht gaat naar de bergtrui (wat ik niet denk).
Tibopino denk ik captain. Als het geen virtuele ronde was zou ik eerder geneigd zijn Bernal of Pogacar als kopman op te stellen. Maar inmiddels is wel redelijk duidelijk dat de scripter alles (geluk/ongeluk, punten per euro) een beetje wil middelen voor de grotere, duurdere, bekendere namen. Pogacar heeft al een etappe en Bernal willen ze denk ik pas later een 'coupe' laten plegen. Dan dus maar Tibopino met de gunfactor én natuurlijk een behoorlijk eindschot in een klimfinale.
Mijn script voor Rit 9: Bourg-St-Maurice - Alpe d’Huez
Er wordt hard gestreden om de vlucht: er zijn veel mannen die tijd hebben verloren en wat goed willen maken. Dan zijn er coureurs die verwachten dat de ak-mannen hun kruit sparen en dus de weg vrijmaken voor een ritzege voor een avonturier. Tot slot levert deze rit een wagonlading punten op voor het bergklassement; zonder flink scoren vandaag is het bijna onmogelijk om de bolletjestrui te winnen! En de ak-mannen willen met een zware week voor de boeg hun ploeg niet oproken in deze zware rit, dus de vlucht moet ongevaarlijk zijn.
Op de eerste dalende kilometers is het dan ook oorlog! Een eerste poging rond km 10 zonder Meintjes en De Gendt houdt geen stand, omdat NTT en LTS die renners per se mee willen hebben in de kopgroep. Een tweede poging rond km 19 met o.a. Teuns en Higuita strandt door toedoen van enkele klassementsploegen. Bij het begin van de eerste klim, naar de Madeleine, is het wel raak: ongeveer 20 renners rijden weg. De namen: Geniez (AGR), Godon (AGR), Fraile (AST), Majka (BOH), Masnada (ccc), De la Parte (ccc), Jesus Herrada (cof), Maté (cof), G.Martin (cof), Kangert (EF), De Gendt (lts), Hansen (lts), Soler (Mov), Adam Yates (Mts), Gogl (Ntt), Meintjes (Ntt), Oomen (sun), Calméjane (tde), Taramae (tde), Ciccone (Tfs), Costa (Uae). Veel duo’s van het soort “knecht + kanshebber” dus. Ciccone is de enige die redelijk kort staat in het ak, maar wordt als ongevaarlijk beoordeeld, dus deze vlucht krijgt de vrijgeleide.
Onder het tempo van de knechten in de kopgroep loopt de voorsprong snel op naar ruim 10 minuten. Ineos en TJV zetten zich op kop om het gat op deze omvang te houden. Op de top van de Madeleine wordt er hard gestreden, waarna Majka De Gendt en Meintjes aftroeft. In de lange afdaling gebeuren nergens ongelukken. Op de Lacets raapt Meintjes de schamele punten op. Met een voorsprong van 12 minuten beginnen de vluchters aan de onregelmatige Croix de Fer. Hier is De Gendt net wat sneller dan Meintjes en Majka boven. Dit is het moment voor Godon, Hansen en Gogl om te lossen.
Als het sterk uitgedunde peloton (beter: groep met favorieten en klimknechten) op de top aankomt, 7 minuten na de kopgroep, stort Kragh Andersen zich als een valk in de afdaling met Kelderman in het wiel - onderdeel van een plan met Sunweb en reden waarom Oomen in de vlucht zat.
En dan... de mythische Alpe d’Huez! Op deze slotklim wordt de kopgroep steeds meer uit elkaar getrokken. Het eerste groepje wordt gevormd door G.Martin, A.Yates, Majka, Ciccone en Costa. Daar vlak achter rijden De Gendt en Meintjes. In bocht 7 zien ze Oomen pas veel later: hij gaat tot hun teleurstelling niet strijden voor ritwinst, maar heeft zich uit laten zakken om Kelderman aan te laten pikken om hem in de jacht op tijdwinst gang te maken. EF heeft een soortgelijk plan, nadat plan-A (Higuita in de vlucht mee) niet lukte: aan het begin van de slotklim springt Higuita weg, met Kangert als springplank.
In de laatste kilometer springen Yates en Costa weg voor de ritzege. Ciccone, Majka en Martin rijden in hun eigen tempo naar de meet: de eerste voor geel, de tweede voor bollen, de derde voor flinke tijdwinst. Costa plaatst een versnelling, maar blaast zich op, waardoor Yates op hoog maar gelijkmatig tempo de winst pakt! En door de tijdwinst heeft zijn ploeg nu weer twee ijzers in het vuur voor het ak.
Kelderman raapt de overgebleven vluchters op, Meintjes en De Gendt als laatsten, en komen op ongeveer 2’30” binnen van Ciccone c.s. 1 minuut later komt Higuita over de meet. Dit is tevens de volgorde van de top-10. De overige favorieten komen daar weer 1’20” achter binnen.
In bocht 7 kreeg de onfortuinlijke Gallopin een oranje opblaaskroon in zijn wiel. Ja, heel geestig inderdaad.
Vele DNF’jes vandaag, waaronder Mareczko (waarom was die er al niet veel eerder uit???).
'@Julius: mooie Voorbeschouwing! Nu nog iets over het parcours en dan kan het zo op WF :). We zijn het bijna geheel eens, lees ik.
Wat betekent dit voor team Condor? Tot gisteren zag het er goed uit: ca 90% met ingecalculeerde schade.
Tot die pikzwarte dag gisteren....
Door een afschuwelijke actie van de scorito scripter werd de condor vleugellam en verloor in één klap 8%. Scorito, weten jullie wel dat de condor een beschermde diersoort is?? Hoe dan ook, opeens is hij aangewezen op een alles-of-niets aanval en moet hij volledig inzetten op het aanvaller scenario. Dat houdt in:
Majka (c)
Adam Yates
Ciccone
Teuns
Higuita
Bernal
Thomas
Roglic
Pogacar
De condor laat de Haai op de bank.
Dit is het team dat de condor weer tot machtige en luisterrijke hoogten moet doen stijgen - of definitief roemloos ten onder doet gaan, als een overmoedige Icarus...
'@ siets
De 'geruime' achterstand van Mikel Landa op Jakob Fuglsang bedraagt eigenlijk 'slechts' 4 minuten en 2 seconden. 95% van alle klassementsmannen bevinden zich nog binnen een minuut van elkaar, en er is nog geen duidelijke hiërarchie wat betreft bergop rijden. Hierdoor zullen veel teams zich aangesproken voelen om verantwoordelijkheid te nemen en op kop te rijden. Ik verwacht dan ook een sterke combine tussen Astana, Trek, Ineos en Jumbo-Visma. Hoewel er veel chaos en een stortvloed van aanvallen gaan zijn in de beginfase van de koers, zullen die teams erin slagen relatief te controleren wie wel en niet meespringt met de vlucht. Ze zullen het dan ook niet toelaten om Mikel Landa (en Richie Porte, Wilco Kelderman,... ) te laten rijden aangezien die nog steeds een reële dreiging zijn voor het algemeen klassement.
Het valt daarnaast ook te bezien hoeveel zin die renners zelf hebben om bij de eerste bergrit meteen al een alles of niets-poging te ondernemen. Ook al omdat hun klimbenen nog amper getest zijn dit seizoen. Voor een grote aanval liggen nog genoeg kansen in de tweede en derde week.
Mijn script zou zijn
Grote groep 15-25 die max 11 minuten krijgt, met onder andere sprinters voor groen maar ook mannen als teuns, ciccone, majka (geen ak mannen als porte, kelderman, zeker geen higuita). Nog minuutje of 5 bij begin alpe. Max 4 renners (zoals eerder genoemde) die stand houden. Beetje zoals vorig jaar naar de mooie meisjes.
Voorin ak groepje waarin een sterke afmaker als eerste eindigt pog/pinot/thomas/yates/roglic/valverde voor bv kruijswijk, mogelijk met wat aanvallende (colomiaanse) akklimmers ervoor (mal, landa, higuita, bernal(?), quintana). Dan paar onfortuinlijke akmannen op achterstand, zoals bardet, fugl, buchmann, kelderman, d martin, dumoulin, mas etc
Moet vandaag kiezen tussen de vuurdoop van Evenepoel en Teuns...
Maar in alle eerlijkheid, er is toch geen scenario waarin Teuns hier veel scoort? Staat veeeeel te dicht om in de vlucht te mogen, voor iemand met zijn kwaliteiten. En vanuit het peloton zie ik hem ook niet snel top15 rijden...
Als Teuns hier vandaag scoort is het script gewoon niet in orde:)
Teuns wordt hier zoveel besproken omdat het eigenlijk niet goed voelt om hem te banken. Eigenlijk voorspellen we min of meer dat hij het wel gaat doen. Teuns is on. Nu nog iemand teleurstellen, waar is mijn dobbelsteen?
Teuns, Schachmann en Nibali zijn zekerheidjes. Valt Nibali niet in 2018 ....... etc.
Het droomscenario voor mijn team. Een vroege vlucht waaruit enkel Adam Yates en Higuita kunnen standhouden. Yates (mijn kopman) pakt de etappe en de bergtrui. Daarachter de favorieten met een sterke Pogacar, Quintana en Roglic.
Yates (C), Roglic, Pogacar, Landa, Quintana, Buchmann, Higuita, Evenepoel, Valverde
Ciccone laat hopelijk lopen zodat hij de volgende ritten in de vlucht kan gaan. Schachmann en Teuns kunnen dit ook enkel via de vlucht en daarvoor staan ze te dicht. Alaphilippe is een ander geval, ik twijfel nog hard tussen hem en Evenepoel.
Teuns staat te kort vind ik echt onzin, sorry.
In de dauphine stond hij in etappe 2 op precies 0 seconden en zat hij in de aanval en pakte de trui.
Ja, dat is heel anders. Oke, tour etappe 6 stond hij op iets van 3 minuten en zat hij in de aanval en kwam hij zo de top 3 in. Oke dat is ook anders.
In de vuelta stond hij op 4 minuten in etappe 6 en pakte hij de trui. In etappe 8 deed ie het weer en stond ie weer tweede.
Teuns is geen grote ronde ak renner, vooral omdat hij dat niet wil. Misschien zit hij niet in de kopgroep, prima, maar het "staat te kort" vind ik bij hem onzin. Ik zou een groep met teuns als beste klimmer zo 10 minuten meer geven dan een groep met landa/higuita. Die groep zou ik namelijk heel de dag op max 2 minuten willen houden in de eerste bergetappe. Ik zou zelfs yates en majka (of kelderman/porte) in de eerste bergrit geen 5+ minuten geven, zelfs niet met deze achterstand.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.