Dit is gewoon een eindeloze discussie zo. Het was a priori al duidelijk dat de klassieker kern niet optimaal is. Dat hebben zelfs de grootste fans hier nooit ontkent. Dan vallen daar nog belangrijke pionnen weg door blessures en motivatieproblemen en dan heb je het helemaal zitten natuurlijk. Ondanks dat is het niet zo dat de ploeg helemaal geen knip voor de neus waard is, wat de grootste criticasters dan weer beweren. Ook vandaag hebben ze nog wel degelijk een aantal nodige duiten in het zakje gedaan, maar duidelijk is dat die ene pion extra voor in de finale ontbreekt.

Maar dit is een feit en dat was ook al een feit voordat het seizoen begon en iedereen weet dat. Als je een beetje op heb gelet en nadenkt, weet je ook dat het een feit is dat er voor dit seizoen geen budgetaire ruimte was om die kern met een topper te versterken. Waarom men daar dan telkens weer op terug moet komen en weet ik veel wat voor rare argumenten moet bedenken (de kosten van hoogtestages godbetert) hoe dat beter had gekund is mij een raadsel. Dan ben je gewoon als een halve gare uit je nek aan het kletsen.

Als de situatie volgend jaar hetzelfde is, dan is het een ander verhaal, maar iedereen (inclusief de leiding van Jumbo, WvA zelf en, als het goed is, de ingelezen wielerfan) had kunnen weten wat de feiten waren voor dit jaar. Om daar dan telkens weer terug over te zagen, is gewoon uitermate vermoeiend. Zeker omdat de tegenargumenten telkens hetzelfde zijn.

Ploegleiding heeft ook aangegeven de klassieke kern te gaan versterken voor van Aert.

'@Michiel de Rooij Versterken van de klassieke kern klinkt mooi, maar met de eerste schifting waren de versterkingen ook niet meegeweest. Bijvoorbeeld Benoot zouden velen fantastisch gevonden hebben. Die had vandaag ook niets voor Van Aert kunnen betekenen. Ik kan nog wel meer voorbeelden noemen van klassieke renners die niets voor Van Aert hadden kunnen betekenen.

De ploeg heeft Van Aert trouwens prima teruggebracht na de lekke band. Zonder hulp van andere ploegen die ook niet vooraan aanwezig waren.

In Catalonië trouwens fantastisch om te zien hoe Kruijswijk aan het racen was met Harper.

'@Harryjohan71, idd GvA en Naessen waren er bijv in eerste instantie niet eens bij.

Mooi hoe Wout zelf voor de ploeg opkomt op sporza. Ik denk dat door de dominantie van vorig jaar het nu net is alsof ze overal gaan domineren.

Overigens denk ik dat als een goede Dumoulin en Teunissen hier gereden hadden die er in de finale bij geweest waren.

Voor de jonge jongens van de klassieke kern is het naar mijn mening vooral belangrijk dat ze een grote ronde afronden. Affini en Dekker staan natuurlijk al op lijst voor de Giro en wat mij betreft stellen ze Eenkhoorn op in de Vuelta. Vooral voor Eenkhoorn denk ik dat het afronden van een grote ronde net die extra stap/dat beetje extra inhoud kan betekenen, dat hij er in de finales wel bij zit.

Als voorbeeld, Asgreen en Pedersen mochten in hun eerste jaar als world-tour renners gelijk een grote ronde rijden. Het jaar erop waren ze beide in staat om finales te rijden. Natuurlijk is er een verschil in talent etc, maar voor dat soort jonge renners kan het net dat duwtje in de rug zijn voor het jaar erop.

Eenkhoorn in een grote ronde vond ik vorig jaar al een stap die hard nodig was. Nu was het uiteindelijk met de nieuwe kalender niet mogelijk geweest, maar in de winter was al beslist dat hij de Vuelta niet zou doen. Hopelijk zorgen ze dit jaar in de Vuelta wel voor voldoende ruimte voor dat soort jongens.

Hopen op een mooie uitslag morgen van van Aert, de selectie van Dwars door Vlaanderen gezien, daar gaan we Jumbo nauwelijks zien. Jammer en de bovengenoemde blessures etc zijn bekend. Affini is wel heel veel minder dan ik had gehoopt/ gedacht. Dat werk kon 1 van ons ook wel doen.

99% van de knechten die de halve dag een kopgroep van 12 sterke mannen binnen schot moeten houden, is er vervolgens op het eerste klimmetje aan voor de moeite. Affini was in tegenstelling tot De Tier nog wel in staat om de rest van de ploeg vooraan te houden in die stormloop naar de kanarieberg. Wat dat betreft heeft hij zijn taak gewoon prima volbracht. De Clercq zag je een half uurtje na de kanarie nog even vooraan piepen, maar dat is dan ook geen gewone en die ene procent, die bij iedere andere ploeg een vrije rol zou hebben.

Maar gaan we dit nou de komende maanden continue doen bij elke prestatie die tegenvalt (en in Kelderfan's geval ook bij overwinningen blijkbaar), de schuld leggen bij de ondersteuning. Er zijn maar weinig ploegen die het voor elkaar krijgen meerdere renners in een finale te krijgen. Ineos lukt dat in het klassementswerk, DCQS lukt dat in het eendaagse werk maar omdat deze ploegen zich daarin gespecialiseerd hebben. TJV heeft ervoor gekozen om in zich in meerdere disciplines te specialiseren en dat is leuk voor ons als supporters omdat we ze bijna altijd wel ergens mee zien strijden om de winst. Maar dat heeft ook wel wat consequenties, je moet wat creatiever omgaan met je ondersteuning en je budget voorkomt dat je de absolute subtop kan inkopen laat staan bv een 2e wereldtopper voor de klassiekers. En loop je ook war meer risico als er een sterke renner door bv blessures wegvalt. Ik heb daar persoonlijk geen problemen mee, als ik kijk naar gisteren is het natuurlijk jammer dat Wout in de finale wat tekort komt maar hij zat er wel. Er waren ook genoeg ploegen die er niet zaten. Misschien moet je ook af en toe even wat je blik vergroten en zien hoe andere ploegen het doen. DCQS was outstanding, mijn complimenten daarvoor aan hun, maar er waren toch ook genoeg ploegen die niet thuis gaven oa Trek, Lotto en EF waren nergens te bekennen. Ik wil natuurlijk het liefst altijd TJV op het hoogste schavot zien, maar dat gaat niet altijd lukken en dan is het wel erg makkelijk om meteen maar de omkadering af te kraken. Tot nu toe draait de ploeg gewoon heel goed, is het van het niveau van vorig jaar. Nee waarschijnlijk niet, maar die lat hebben ze dan ook toen heel hoog gelegd. Ik zie in ieder geval genoeg om van te genieten ipv hier komen klagen over alles wat beter moet.

'@rahimns
Waar haal je dat nu weer vandaan, dat ik klaag bij overwinningen. Dat haal je uit de sterren of zo.
1) ik zeg alleen maar, dat er een sub-topper voor de klassiekers bij moet (of had moeten komen) komen en hoe die gaat heten is nog de vraag; alleen ik vond de keuzes van @Dave (die jij niet kent?) prima en onderbouwd. Asgreen kopt de bal meteen in.
2) Ik vind, dat JV naast de hoogtestages voor de klimmers ook wat meer voorbereidingskoersen zou moeten gaan rijden.
Je ziet nu dat Vingegaard goed bezig is in de Settimana. (Eerder hebben o.a. Eenkhoorn, Bouwman daar stappen gezet).
3) Dat je Trek, Lotto, EF en Israel Start-up hier noemt, doet niets af aan de discussie om de Vlaamse kern te versterken.
Het was door het sterke blok van DCQS, dat alleen toppers als Wout, Turgis en Mathieu mee konden komen, want ook JV had geen antwoord op die aanval, behalve dan kopman Van Aert.
Trouwens Wout en Mathieu gaan de krachten bundelen in de RVV. Want daar moet 't gebeuren voor Wout.
@S.Morgenstern
Affini heeft zeker zijn werk keurig gedaan, maar om hem met klimmertje De Tier te vergelijken is ook wat.

Affini en De Tier hadden gisteren dezelfde opdracht. Daarom vergelijk ik ze met elkaar. Wil je zeggen dat Jumbo een betere renner had opgesteld voor die rol? Denk ik ook, maar daarmee kun je ze natuurlijk nog steeds wel vergelijken binnen de taak die hetzelfde was.

Dat eerste punt richting Rahimns is wat mij betreft iets wat wel altijd één element zal moeten bevatten, wil het een reëele discussie zijn: de kwestie dat kiezen voor iemand die naast Van Aert mee kan zijn, betekent dat je ergens anders moet kiezen voor iemand minder. Het is namelijk onmogelijk om met hetzelfde budget zomaar even een toprenner extra erbij te doen, zonder dat dat ten kosten gaat van iets anders. Ik weet dat je dat een heel vervelend gegeven vind, maar zonder dat te onderkennen is die hele discussie zinloos.

Vorig jaar hadden ze er dan bijvoorbeeld voor kunnen kiezen om Oomen (de enige met een salaris dat in de buurt zit van zo'n extra finale man) niet te halen. Dat is een concessie die reëel is. Ik vind dat ze daarin een goede keuze hebben gemaakt en dat ze ondanks het missen van de twee beste mannen achter Van Aert, met de beschikbare renners een goede koers hebben gereden.

'@S.Morgenstern
Dat er vorig jaar niet voor is gekozen om 't Vlaamse te versterken, kwam toch ook door het lange wachten op de handtekening van Wout. Wat Michiel De Rooij zegt, klopt toch helemaal.
Jij en ik kunnen niet beoordelen of dit ten koste van een andere renner moet gaan; met het halen van Tom is ook niet de halve club naar huis gestuurd. Dus van mijn kant is het hopen/verwachten op een sub-topper extra.
Ja nu Jonas Vingegaard stappen zet, moet er ook naar hem worden gekeken; dat zijn altijd lastige puzzels.

'@Morgenstern helemaal met je eens hoor... ik wilde die stelling ook eigenlijk meenemen in mijn relaas maar heb dat nu achterwege gelaten omdat eigenlijk alle kopmannen nu al vastliggen voor komend jaar dus gaat het voor 2022 niet echt op, maar je hebt gelijk als je wilt gaan voor een 2e man naast Wout je 1 van de overige kopmannen moet laten gaan, dat is de realiteit en de enige echte keuze die ze eventueel voor 2023 kunnen maken, mocht dat de oplossing zijn.

@Kelderfan ik zeg nergens dat je klaagt maar zo opmerking over Vingegaard vind ik wel weer typisch. Of ze nu winnen of verliezen altijd kom je terug op een matige ondersteuning. Jonas is met alleen maar jonge knapen op stap en doen een wereldprestatie daar en die gasten cijferen zich zelf volledig weg om hem aan die eindzege te helpen en dan nog die knauw richting de ploeg. En ik heb nog steeds geen idee wie Dave is en waar hij die opmerking gemaakt heeft, want als ik op zijn profiel klik heeft hij nog nooit gereageerd op het forum of bij nieuwsberichten, dus misschien kan je dat nog eens verduidelijken of een link geven dat ik kan lezen wat hij te vertellen heeft. De ploeg had verder ook voorbereidingskoersen ingepland alleen zijn die niet doorgegaan, ja dan houdt het verder op. En wat is tegenwoordig nog een voorbereidingskoers, blijkbaar zien de renners tegenwoordig dat niet meer zo. De toppers willen overal winnen nu en daar ben ik alleen maar blij mee.

edit: het is blijkbaar @Dave87 en nee ik ben het niet met hem eens. Als je zonder Tom en Mike toch in staat bent om een omkadering voor Wout te hebben en je hebt ook bv Jos nog op de achterhand dan is dat dus niet waar wat hij zegt.

Wanneer een extra finale man halen mogelijk was geweest, dan hadden ze dat wel gedaan, ook zonder handtekening van Van Aert. Dat had dan tenslotte een prima opvolger geweest om samen met Teunissen het vertrek van Van Aert mee op te vangen. Dus nee, dat is geen reden geweest om niet zo'n renner te halen.

Het extra budget voor Dumoulin is een uitzonderlijke inspanning geweest van allerlei sponsoren. Ik zou niet verwachten dat dat daarmee gebruikelijk is geworden en iets waar je op kunt rekenen.

Next page

Nog even de beelden van de Settimana van gisteren terug gekeken en Vingegaard was echt enorm indrukwekkend. Moet werkelijk alles alleen doen, reageert op iedereen en wint de sprint. Dat kan vandaag niet goed gaan, denk ik. Zeker als je naar de huidige kopgroep kijkt. Zal hulp nodig hebben van andere ploegen.

Ik ben bang dat de andere ploegen voorlopig naar TJV zullen kijken. Gaat lastig worden om deze kopgroep (bijna) terug te halen.

Mooie uitdaging voor die jongens, lijkt me.

Komen meestal andere ploegen meehelpen voor de plaatsjes, dus denk ik dat Bike Exchange en Astana wel een handje zullen toesteken.

Ziet steeds beter uit 15.08 Op km 140 achterstand peloton op 1'02 ".

Vingegaard wint het eindklassement. In de etappe werd hij tweede achter Honere.

Wat een knappe prestatie weer van Vingegaard, 2e en klassement binnen!

Soeverein optreden van Jonas, natuurlijk is het niet de sterkst bezette wedstrijd maar als je kijkt naar zijn prestatie valt vooral de constantheid op gedurende deze week.