Team Jumbo-Visma 2021

1 2 ... 130 ... 454 455
kelderfan

Het is niet best vandaag. Tot 100 km voor 't einde zag het er goed uit met vaak gele rijders bij de voorste groep, maar daarna was het over met de steun. Ik zag veel groepjes maar met alleen Van Aert bij de 1e groep en in de overige groepjes zonder 1 gele rijder. Dus @tdola de ploeg was juist erg goed; alleen de kopman laat het afweten?
Is dat de conclusie.

Yeez

Een beetje het beeld vanaf strade tm nu. Wout is op de afspraak, maar komt tekort op de beklimmingen tov vd poel. Jammer maar helaas hij mist net die punch

Yeez

'@xevar en vd poel had nog wel steun? Die doet toch ook alles zelf.

S. Morgenstern

De twee knechten voor die laatste 50km zijn weggevallen. De koers hadden we voor die constatering toch niet nodig? De knechten die over zijn, zijn er in deze koers om hem zo fris mogelijk naar de tweede keer Kwaremont te brengen. Daarna kun je hopen op één van die drie die ervoor probeerde mee te zijn in een anticipatie, maar om daarna nog iets van betekenis te doen moet je alsnog zo'n toptwintig man zijn. Zie het verschil Vermeersch/De Bondt die beide wel mee zaten na de Kwaremont, maar waarvan die twee ook nooit meer iets kon doen.

Laatst gewijzigd
S. Morgenstern

Vermeersch heeft richting Koppenberg nog op kop gereden achter het groepje van Flip. Daar had Van Aert echter evenveel aan als Van der Poel. Vandaag gewoon twee man die beter waren dan Van Aert.

Murcia

Wout zelf vandaag niet goed genoeg wat zich op de eerdere klimmetjes al aandiende en een ploeg die wel probeerde te anticiperen door een mannetje vooruit te sturen met o.a. Nathan en Pascal maar op de klimmetjes moeten ze er onherroepelijk vroeg af. Je moet op zijn minst een tweede renner in de groep Greg hebben zitten. Maakt het uit? Ja, want je zag hier ook wat bv Julian aan extra inspanningen bij Wout en Matthieu kon afdwingen. Maar het verandert niets aan de constatering dat de kopman zelf vandaag wat minder was.

Rawolf

kleine toevoeging,

Gianni Vermeersch is van essentiele waarde geweest vanuit tactisch oogpunt. Wout van Aert was daardoor veel williger om te rijden om vooruit te blijven met dat groepje van 6. Ook nog een flinke beurt om Alaphilippe terug te krijgen. Als Jumbo er zo eentje kan bijvinden gaat dat al een wereld van verschil maken.

Qua sterkte van de ploeg als verwacht, in de breedte oke maar als het erop aankomt nergens geel te zien. Wat me wel echt tegenvalt is het gebruik van manschappen, letterlijk gekoerst als nieuwelingen in aanloop naar de klimmen in 50-100km te gaan. Keihard op kop beuken met Wout van Aert die niet eens in het wiel zit, en dat meerdere keren. Wynants met al zn ervaring moet dat toch beter dirigeren. al blijft het geen sinecure in de chaos van vlaanderen

YogiBear

'@Xevar Discussie is al uitgebreid gevoerd. Ziet er voor mij uit dat je alleen voor dit soort reacties op dit forum zit.

Avatar of
Rahim Vlasblom
admin

Eens met het beeld dat al een doorlopend iets is dit voorjaar, Wout mist dit jaar net de punch op de klimmetjes. Het was verder geen rampzalig voorjaar met een mooie overwinning in Gent-Wevelgem, had er meer ingezeten als Tom en Mike er wel bij geweest waren, wellicht... maar het is iets wat we nooit zullen weten. Nu dan nog kijken wat de Brabantse Pijl en de AGR gaan brengen. Verder is het natuurlijk een prima voorjaar voor hem en is het een kwestie van verder doorbouwen aan de ploeg. Asgreen valt inderdaad nu wel af ;)

Xevar

'@Yeez Dit is toch het Jumbo forum? Hoe is het relevant wat Alpecin doet? Maar goed, Alpecin mistte uiteindelijk 3 man (1 door een DSQ en 2 door een val) en alsnog heeft van der Poel een betere ondersteuning gehad vandaag dan van Aert. Dat is toch gewoon een pijnlijke constatering?

Ik snap trouwens ook echt niet wat Wout te zoeken heeft in de Brabantse Pijl en Amstel. Daar gaat hij geen potten breken.

S. Morgenstern

Van der Poel gaat echt nooit naar de aanwezigheid van Vermeersch erachter wijzen, om minder gretig op kop te komen. En Van Aert gaat echt niet harder op kop rijden omdat anders Vermeersch terug kan komen. Zoals Van Aert ook niet naar Teunissen erachter zou kunnen wijzen, of Van der Poel schrik zou hebben van zo'n knecht erachter. Kom nou, die verhoudingen zijn echt wel duidelijk. De enige die dat spel kunnen spelen zijn de mannen van DCQS.

Vermeersch had zijn meerwaarde door zijn kopwerk richting Koppenberg. Daarna is zijn meerwaarde er niet meer.

Laatst gewijzigd
Murcia

'@Xevar
Hoe kun jij nou weten dat Wout uitstekend in orde was? Te meer daar hij zelf al aangeeft dat hij bij de tweede keer Oude Kwaremont al wist dat het vandaag moeilijk zou worden omdat hij geen overschot had. Bij elke aanval van Matthieu moest hij een gaatje laten dat was vorig jaar echt wel anders. Moet er wel wat bij? Ja, natuurlijk want als je je wilt bewijzen als topploeg in ook de klassiekers is het dit jaar niet genoeg vind ik zelf. Toch blijft het in de eerste plaats aan de kopman zelf en die gaf aan vandaag minder te zijn of in elk geval in Kasper en MVDP zijn meerdere te moeten erkennen.

kelderfan

'@YogiBear
Kom van je paard af, want ja de constatering, dat de ploeg in de ondersteuning te zwak is om echt mee te doen in Vlaanderen. Bij elke keer bergop zakte de ploeg naar achteren en op zeker moment was er geen gele rijder meer te bekennen om Wout te helpen, want dat had Mathieu meteen in de gaten. Hij en Allaphilippe hebben Wout verschillende keren onder druk gezet. Wout heeft een lange beurt gedaan om die twee terug te halen met een hele club volgers in zijn wiel. Dat gaat je opbreken zie ook E3.
@Murcia
Dat is altijd makkelijk om te zeggen, dat Wout een mindere dag had, maar het gebrek aan steun is evident.

Laatst gewijzigd
Xevar

Ben trouwens ook wel benieuwd wat Frits en de andere sponsoren hier nou van vinden. Een van de hoofdredenen om Wout aan te trekken met een heel dikcontract was omdat Jumbo richting de Belgische markt ging en ze zo hun populariteit en bekendheid in België wilden vergroten.

Alleen door het gebrek aan ondersteuning voor Wout in het voorjaar de afgelopen 2 jaar hebben eerder het tegenovergestelde bereikt. Wout zelf is mateloos populair, maar de publieke opinie over de ploeg en het merk Jumbo in Vlaanderen is op zijn zachts gezegd niet zo positief. In de kranten, talkshows, en op sociale media is de tendens voor 99% negatief en kritisch.

Laatst gewijzigd
Yeez

'@xevar die constatering is allang gemaakt. En wout geen potten kunnen breken in die koersen? Vind je het erg als ik dat afdoe als onzin?

Murcia

'@kelderfan
Wil je nu de eigen woorden van Wout in twijfel trekken? Dat mag hoor, maar als er een iemand niet over makkelijke conclusies mag beginnen ben jij het wel.
@Xevar, klinkklare nonsens, het merk Jumbo draait als een tierelier in Vlaanderen en gaat alleen maar verder uitbreiden. De consument weet mede door de marketing rondom Wout ook in Vlaanderen de euro's daar prima uit geven.

AWestie

Op waarde geklopt en jammer dat er geen knecht boven zichzelf uitsteeg. Er had hypothetisch gezien altijd iemand kunnen helpen, maar hij heeft zich even vaak op kop laten zien als het duo vooraan.

Zo leer je ook dat versterking een grote what-if vraag is. Uiteindelijk moet de kopman namelijk winnen en moet hij daar voor niks verspillen. Heeft WvA meer dan de anderen verspild? Neuh. Was hulp welkom geweest: maar natuurlijk! Had hij daardoor uitzonderlijk meer kans gehad om te winnen? Niet echt.

ti-raleigh

Een 2e man in Gent-Wevelgeml was van essentieel belang. Het gemis van een 2e man aan het front vandaag, maakte niks uit. Sommige mensen maken zich heerlijk belachelijk hier.

Yeez

Had een 2e man ervoor gezorgd dat wout asgreen en vd poel had kunnen volgen op de kwaremont? Nee dus.

van Hooydonck was in Gent-Wevelgem essentieel vanwege het feit dat hij de boel bij elkaar kon houden voor een sprint. Vandaag was een kwestie van de beste kunnen volgen. Daar verandert een knecht niks aan

Laatst gewijzigd
tdola

'@kelderfan
De ploeg was goed tot op 50.km, en dat was geen verrassing.
En idd was van aert zelf niet goed genoeg, zoals hij zelf ook aangeeft.
Daar had een renner bij de laatste 40 erbij helaas ook weinig aan veranderd.
Dat ze hopen op versterking vd ploeg voor voorjaar is bekend en duidelijk.

Op naar baskenland!

Xevar

Jawel, een 2e man had ervoor gezorgd dat Wout niet zo ontzettend veel werk had hoeven doen in de laatste 50km waardoor hij nog genoeg zou over hebben op de Kwaremont. In de top is het sparen van energie het allerbelangrijkste. Slechts één minuutje minder op kop hoeven rijden kan het verschil maken tussen wel of niet kunnen volgen.

Laatst gewijzigd
S. Morgenstern

Van Aert die meerdere keren een gat dicht moet rijden op Van der Poel en Asgreen is toch geen diskwalificatie van de ondersteuning? Natuurlijk is het lekker als hij na die tweede keer Kwaremont nog een 'Asgreen' in zijn buurt heeft, maar de verhoudingen van vandaag worden daarmee op geen enkele manier anders. Die twee waren gewoon een stuk beter.

De knechten die over zijn moet je beoordelen op wat ze kunnen. Daarvan had je op meer mogen hopen van Van Hooydonck, Roosen en Eenkhoorn. Die gaan leuk mee in wat anticipatie aanvallen, maar zitten na de Kwaremont niet meer in groep drie of vier (had niets veranderd aan de koers verder, maar toch). De eerste drie knechten waren sowieso goed vandaag. Affini en Wynants hebben weer veel werk verzet. Dekker verbaasde me zelfs in positieve zin.

Hij reed tot de Molenberg constant goed met Van Aert in zijn wiel naar de heuveltje. De eerste keer Kwaremont zakte hij er in die fase stevig doorheen (zelfs voorbij Affini), maar daarna was hij steeds snel meer terug. De stormloop van de Molenberg was hij dan afwezig, maar die helling overleefde hij wel goed en erna reed hij Van Hooydonck weer naar voren, om daarna tot de tweede keer Kwaremont nog zijn werk te doen. Ik had dat na de afgelopen koersen niet verwacht.

Laatst gewijzigd
Murcia

Je moet als je werkelijk een versterking wilt halen die een verschil kan maken al iemand halen die zelf kan winnen en die de explosiviteit heeft voor de kasseihellingen. Dat is echt een kleine en dure visvijver. Mensen wijzen dan wel naar Vermeersch bij Alpecin maar voor mij is dan net het verkeerde voorbeeld. DQS had en heeft de enige ploeg die dit kan en dat komt ook doordat de mindere dag van de ene topper (zie Lampaert vandaag) ruimschoots wordt gecompenseerd door een ander. Ik blijf bij mijn eerdere suggestie dat Senechal de qua kwaliteiten meest logische is omdat je hem een plekje hoger in de pikorde kunt aanbieden. Maar een Fransman in zijn eentje in Nederlandse dienst is geen logische weg naar succes.

Stoempie

Wout is geen superman. Mathieu ook niet. Zolang Van Aert niet klaagt over z'n ploeggenoten vind ik het prima. En nu snel die Asgreen vastleggen als knecht voor t volgend seizoen.

Laatst gewijzigd
Yeez

1 subtopper zou inderdaad de ideale versterking zijn. Daarachter heb je met mike en anderen dan een prima kern. Vermeersch zou inderdaad ideaal zijn, maar niet logisch gezien zijn band met vd poel en het team

1 2 ... 130 ... 454 455

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.