Murcia en Jachtluipaard

Ze hebben Oomen er natuurlijk met de haren bijgesleept voor het kopmanschap. Alleen waren ze bij de ploegleiding onzeker over de origineel aangewezen kopmannen Dumoulin en Foss. En terecht blijkt nu. Ik zou t beetje vreemd vinden om dan nu op Oomen af te geven.

Ik denk dat hij met geluk 9 de of 10de zou kunnen worden door een combinatie van gericht minuten en of een rit pakken in een lange vlucht en in andere etappes zo lang mogelijk aanhaken. En er vallen er altijd wel een paar weg. Het één kan wmb prima met het ander samengaan

Jachtluipaard waar was je toen koen bouwman won?

'@YogiBear
Wie doet er aan scorebord journalistiek. Het is toch duidelijk dat Dekker te kort komt op WT-niveau, want om in dit veld 4e. en 9e. te worden is goed te noemen. Hij kan alleen maar meekomen in 1.1 koersen en ja vorig jaar in die zandbak koers.
JV is aan 't door selecteren door jongens als Van Baarle en Tratnik binnen te halen en afscheid te nemen van Hofstede.
Dan is het toch geen scorebord of dergelijke benamingen.

Morgen rustdag: wat kunnen we zeggen van de ploeg tot nu toe?

Bouwman merkte dat hij gisteren beter wat tijd had kunnen verliezen als hij vandaag zijn trui wilde verdedigen. Zou hij stiekem toch aan een goed klassement gedacht hebben?

'@AWestie
JV heeft duidelijk in haar vaandel, dat zij in het grote ronde werk willen meedoen op het hoogste niveau.
In dat licht gezien, doet JV niet mee op het hoogste niveau in deze Giro.
Aan de andere kant staat, dat Koen Bouwman met grote hulp van Tom Dumoulin een grote zege heeft bewerkstelligd.
Hij zegt ook zelf, dat deze Giro voor hem niet meer stuk kan gaan, want alles wat er nog voor hem bijkomt is bonus.
Maar met deze mooie zege in de hand kan hij en de ploeg verder bouwen.

De ploeg staat naar mijn mening er nu niet zo slecht voor omdat de ritzege binnen is. Geweldige etappe die zal bijblijven en daarmee de pijn verzacht van het niet meedoen om de AK-knikkers. Mijn verwachtingen waren voor Tom en Sam niet al te hoog maar van Tobias had ik meer verwacht al ben ik er heilig van overtuigd dat zijn valpartijen en Corona besmetting deze Giro nadelig hebben beïnvloed. Je staat nu na een week op een 7 als cijfer wat mij betreft maar wil je met een goed cijfer hier ook afsluiten dan zie ik er graag nog een etappe zege bij komen of een Bouwman die van de bergtrui een prioriteit maakt. Er komen nog genoeg kansen en juist de intrinsieke kwaliteit van de renners die nu tekort schieten voor het AK maakt ze tot kanshebbers in een vlucht tijdens overgangsetappes en sommige bergritten die nog gaan volgen. Daarnaast hoop ik dat een Affini en Eenkhoorn zich ook gaan mengen in de strijd om in de vluchtgroep te zitten. Spreid je kansen om het zo maar eens te formuleren.

'@Murcia
Er komen na de rustdag 4 ritten voor de vluchters en omdat toptien dicht bij elkaar staan, zijn volgens mij de vluchters in het voordeel; dus wat dat betreft mogen Bouwman, Eenkhoorn, Leemreize en Affini in de aanval gaan. Want ik zie meer in zeges boven die klimtrui.

De tussenstand op de rustdag is natuurlijk niet positief. TJV gaat met meerdere klassementsmannen steeds voor podium/eindwinst (top 5) in Grote Rondes. Dat is faliekant mislukt en dat is niet goed.
Zeker niet omdat 'probleem-kopman' Dumoulin weer niet goed genoeg blijkt (te presteren als klassementsman).
Foss is (ook) het hele jaar al matig/uitgevallen/afwezig. Komt wellicht ook tekort in dit werk, maar was meer van te verwachten. Sinds de Giro van vorig jaar nog niks laten zien. Dan is nu tegenvallen extra zorgwekkend.

Ondersteuning is verder goed op orde lijkt het. Oomen is wat je mag verwachten. Die is nog op koers (want altijd nog afvallers vooraan en nog kansen op tijdwinst in een ontsnapping) voor een krappe top 10/12 plaats (en dat is prima zijn niveau).

Bouwman is top, en een zeer mooie etappeoverwinning. Dat is voor hem maximaal (en wie weet...). Voor de ploeg goed, maar geen compensatie voor een mislukt GC.
Leemreize is prima tot nu toe volgens mij. Die moet uitrijden, zich nog eens laten zien en sterker en meer ervaren worden.

Alles bij elkaar een 5,5, met een dalende tendens (want het hoogtepunt al gehad?). Werk aan de winkel.

Ik heb ook nog eens mijn verwachtingen terug gelezen en ik zag dan dat ik voor Oomen, Dumoulin en Foss bijna geen verwachtingen had omdat bijna de hele Giroploeg een vraagtekenploeg was.

Maakt nog niet de teleurstelling des te groter als op de eerste proef op de Etna iedereen er doorheen zakt. Dat gecombineerd met de algehele topsportstatus van TJV en je zit toch met een vieze nasmaak in je mond. Pas echt na de Giro komt de eindconclusie (m.n. rond selectiebeleid en plannen in koers), maar ik ben blij dat ik positieve momenten van Bouwman (met dank aan een prachtige Tom) en Leemreize heb gezien. De tijdrit was daarnaast positief en brengt perspectief voor die in Verona.

Ik bedacht me vandaag ook weer eens dat sommige teams eigenlijk compleet anoniem drie weken kunnen meerijden, dan heeft TJV toch in ieder geval het gesprek al gevoed deze week. Voor nieuwe doelen stellen krijgen ze een dikke pluim, maar wat een aanfluiting voor het AK zetten we neer.

Nabrander: Oomen heeft ook geen geluk trouwens. Eerst wordt je van je sokken getrokken door een supporter en een paar dagen later krijg je een bidon van de roze trui in je nek. Je zou daar als team een staartje van kunnen maken.

Bouwman trouwens niet vol doorgereden vandaag. Liet op 9 km lopen en zwaaide nog even naar de camera. Die had echt nog wel langer meegekund

https://www.indeleiderstrui.nl/wielrennen/koen-bouwman-verliest-bergtrui-wilde-mee-maar-trek-reed-op-mijn-wiel

'@Poeksel
Bouwman heeft vandaag dus die tijd verloren en dus gaat hij denk ik de komende dagen proberen in een vluchtgroep te raken om wederom weer voor een ritoverwinning te gaan en zal dan tevens proberen wat punten te pakken voor de blauwe trui.
Alléén zal Rosa hem denk ik als een schaduw volgen.
Hij zal nmm niet meer voor een AK gaan tenzij hij ineens veel tijd terugpakt in een vluchtgroep want de kans dat hij nu wel weg mag van de klassementsmannen is met zijn tijdachterstand nu veel groter.

Dumoulin heeft het tot nu toe nog niet. Alhoewel de rit met Bouwman meer dan uitstekend was.
Die zal als de benen beter worden zeker een rit uitzoeken die hem wel ligt en dan voor een ritoverwinning gaan.
Als laatste mogelijkheid heeft hij natuurlijk nog altijd de ITT op de laatste dag waar ik hem als grootste kanshebber zie.
Die laat de 20 ste etappe (zeer zwaar met bergen over de 2000m met o.a. de Pordoi) zeker lopen, waar klassementsmannen vol aan de bak moeten.
Ook voor van Emden en Affini zie ik voor de ITT op de laatste dag in Verona nog wel podiumkansen, alhoewel het klimmetje net iets te zwaar voor hun is.
Eenkhoorn die goed rijdt zal ook wel een keer in een vluchtgroep zitten naast een eveneens goede jonge Leemreize.
Dus ik denk dat er nog wel minimaal 1 ritoverwinning inzit.
Oomen zie ik alleen maar volgen voor een goed AK, maar tot nu toe heeft hij het na 4 weken hoogtestage op Tenerife nog niet maar dat kan misschien nog komen. Ik verwacht hem ergens tussen plaats 11-15 indien hij verbeterd.
Foss is voor mij tot nog toe het grote vraagteken en voldoet tot nu niet aan mijn verwachtingen.
Hij ziet er niet scherp en afgetekend uit.
Hij lijkt mij wat zwaarder dan normaal wat toch meer problemen geeft in zware steile bergritten zoals vandaag met een verlies van liefst 22 minuten.
Maar hij kan nog steeds een goede ITT rijden op de laatste dag in Verona.

"Eenkhoorn die goed rijdt zal ook wel een keer in een vluchtgroep zitten naast een goede Leemreize. Dus ik denk dat er nog wel minimaal 1 etappeoverwinning inzit"

Sommigen denken toch veel te makkelijk

Ik denk niet dat Bouwman zich zorgen hoeft te maken om Rosa. Het gemak waarmee hij Mollema en Formolo de baas was geeft me goede hoop op nog 1 of meerdere ritoverwinningen. Die bergtrui en evt zelfs de top 10 komen dan vanzelf wel als hij zo sterk blijft rijden.

Leemreize zou ik niet al te veel meer van verwachten: eerste grote ronde en is na een wat voller voorjaar denk ik vooral meegegaan om wat vroeger te pieken. Eenkhoorn hoop ik bijvoorbeeld dat hij in etappe 12 meespringt, maar voor andere etappes moet hij echt hopen dat er echt veel sprinters affladderen of beter klimmers niet in de kopgroep zitten.

De gele bijtjes-treinbrigade is in de eerste week van de Giro al flink ontspoord. Weet niet wat Dumoulin op hoogtestage heeft gedaan of op welke meetgegevens hij zich baseerde mee te kunnen doen voor een hoge klassering in de Giro.
Misschien dat de teamleiding al wist dat het met deze ploeg in de Giro weinig kans zou maken, en dat het eigenlijk meer hopen op een groot mirakel zou worden. Het team oogt ook als los zand, Dumoulin die voor zichzelf rijdt, Oomen die er met hangen en wurgen probeert aan te blijven hangen. Foss is in geen velden of wegen te bekennen. Leemreize doet wat hij kan. Bouwman is het enige lichtpuntje met een schitterende etappezege op zak, maar hij kan het kopmanschap niet overnemen van zijn falende ploeggenoten, omdat hij daarvoor ook een te kleine motor heeft.
Misschien had de eigenzinnige Kruijswijk in deze Giro een laatste goede kans gehad gezien ook het huidige deelnemersveld voor een topklassering. Nu rijdt de ploeg nog 2 weken rond zonder wezenlijk doel, ja meezitten in ontsnappingen. Hopelijk blijft Roglic verlost van knieproblemen en ander soorten van pech, dan kan hij samen met van Aert er een mooie zomer en nazomer van maken. TJV heeft behoefte aan verse allround klimgeiten.

Qua klassement natuurlijk een grote teleurstelling, ook al is die teleurstelling wel te verklaren. Voor Foss heb ik in de toekomst nog wel goede hoop, maar heeft gewoon een té gebrekkige voorbereiding gehad, met te veel pech. Voor Dumoulin geldt dat het als klassementsrenner gewoon over en uit lijkt te zijn. De Giro rijden voor een klassement was een gok en die is verkeerd uitgepakt. Wat betreft Oomen ben ik het volledig met Murcia eens. Heeft na die liesslagaderoperatie nooit meer zijn topniveau bereikt en lijkt het predicaat eeuwig talent te krijgen.

De positieve zaken: Bouwman ziet er geweldig uit en ze hebben met hem gewoon een prachtige overwinning behaald en nu hij wat verder in het klassement staat zit er nog veel moois in. Nog een etappeoverwinning en/of het binnenhalen van de bergtrui zou de de Giro qua eindcijfer eigenlijk al voldoende maken.

Qua verdere verloop lijkt het me dat er vanaf nu eigenlijk geen kansrijke kopgroep meer mag wegrijden zonder minstens één Jumbo erbij. De hele ploeg moet gewoon elke etappe op de eerste rijen beginnen en zorgen dat ze in de ontsnapping komen. Alleen Oomen kan inderdaad doorrijden voor een 'klassement' en hopen dat hij met wat mazzel of door nog te verbeteren ergens in de top-15 kan eindigen. Die zie ik toch niet echt als iemand die een koers kan winnen.

Inderdaad lijkt het me ook prima als in een etappe als morgen of donderdag/vrijdag ook Affini en Eenkhoorn in de ontsnapping proberen te komen. Eenkhoorn is iemand die het ook echt kan afmaken en als je met meerdere Jumbo's zit is een Affini erbij natuurlijk wel lekker.

Kortom: Qua klassement ruk en dat zorgt ervoor dat je geen 9 of 10 meer kan scoren deze Giro, maar er zijn nog mogelijkheden zat en met nog een paar mooie uitslagen en een eventuele bergtrui kan je echt nog wel een 8 scoren. Zie Tour 2021.

Ja @skylimit, dat is eerder gezegd, maar wie zie je als kandidaten om juist die JV-klimtrein te versterken.
Met de mogelijke komst van Van Baarle en Tratnik zit 't met de ondersteuning in de GT's wel goed.
Jonas Vingegaard kan die stap wel maken, maar wie gaat dan Roglic ondersteunen.

We moeten ook niet vergeten dat succes, bijna altijd, een conjunctuur is. Types als Van Aert en Roglic komen maar een paar keer per generatie bovendrijven en het is niet realistisch te verwachten dat wanneer die stoppen of over hun hoogtepunt heen zijn je altijd maar direct vervangers klaar hebt staan. Uiteraard kan je je uiterste best doen, maar als de toptalenten die er wel zijn net voor een andere ploeg kiezen, tja... dan komen er misschien op klassementsvlak weer wat magerdere jaren aan.

Jumbo anticipeert daar stiekem ook al een beetje op, door die klassiekerkern juist enorm te versterken de afgelopen twee jaar. De spoeling qua klassementsmannen en hun ondersteuning is op de vrije markt gewoon dun, dus afgezien van wat ze zelf kunnen opleiden wordt het gewoon heel moeilijk om in de toekomst te garanderen dat je het succes dat je met Roglic had gaat kunnen voortzetten.

'@KissMyAce
Quote: “Eenkhoorn die goed rijdt zal ook wel een keer in een vluchtgroep zitten naast een goede Leemreize. Dus ik denk dat er nog wel minimaal 1 etappeoverwinning inzit”

Sommigen denken toch veel te makkelijk

Daar had tussen moeten staan voor jou na 1 etappeoverwinning en voor inzit "voor de JV ploeg".
Maar dat had je toch wel kunnen begrijpen dat ik dat bedoelde en niet specifiek Eenkhoorn en/of Leemreize
Nogmaals ik zie JV nog wel minimaal 1 overwinning pakken.
Ik hoop in ieder geval dat JV elke dag mee in een vluchtgroep zit. Zeker de komende week zijn er mogelijkheden.

'@madeinstars
Goed verwoord en ja je kunt jongens als Van Aert en Roglic niet 1 op 1 vervangen; daarom denk ik ook, dat Vingegaard die stap kan zetten. Het gaat er in deze om de ondersteuning. Je hebt nu Kuss voor dat werk, maar die kan zich niet in tweeen delen. Dus een extra klimmer op dat niveau zou een welkome renner zijn.

'@kelderfan klopt, maar ook in de categorie Kuss liggen de wielrenners op de markt niet voor het oprapen en ze zijn ook niet goedkoop als ze we vrij zijn. Plus dan nog eens de vraag of renners van dat niveau die zonder contract zijn niet liever bij een ploieg gaan rijden waar ze zelf klassementen kunnen rijden... Het is gewoon lastig om zulke renners in te kopen.

Tja, moeilijk om er nu een oordeel over te geven. Het valt me op dat hier vorig jaar nogal vaak werd geroepen dat een etappezege veel mooier is dan een plek tussen 8-10, maar nu de etappezege binnen is en de plek 8-10 uit het zicht raakt, lijkt iedereen ineens hele andere gevoelens hierover te hebben.

Wat mij betreft positief: de dood en wederopstanding van Dumoulin; de ontbolstering van Bouwman als rittenkaper. Erg veel mooier wielerdrama heb ik in tijden niet gezien. Bij een grote ronde gaat het niet alleen om de punten, de uitslagen en de scores, maar ook om de Story Arc. Ik ben benieuwd naar het vervolg.

Dumoulin is ons held en ik was erg blij dat hij weer fietst. Maar van wederopstanding van Dumoulin is er nog geen sprake. Klassement kan hij na zondag vergeten, en dit is echt jammer na zijn goede voorbereiding. Dumoulin ging juichend als vierde over de streep op vrijdag, maar dit doen knechten, en niet Groote Ronde winnaars. Dumoulin is met Richie Porte te vergelijken en niet met renners die op -15 minuten binnen kommen.
Een mede-kopman met Roglic, dat kan. Maar, de vedette van de ploeg en eenige Nederlande Groote Ronde winnaar naar een gewone knecht te degraderen gaat mij te ver. Liever meteen stoppen!