Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Cort thuis laten ;) zou ik voor trui punten gaan.
Cort fietst die mee ?
Nou de selectie is nu:
Gaviria
Demare
Nizzolo
VdP
Ciccone
Theuns
Consonni
Albanese
Dus Almeida en Cort... mwa heb niet direct iemand die ik er makkelijk uitklik.
'@nasibal
Ik weet niet hoe je quote. Maar je kunt niet ontkennen dat MVP nog veel meer punten had kunnen behalen. Ook in massasprints kan hij prima top 10 rijden met uitschieters naar boven. Heeft hij ook al vaker gedaan. Deze giro doet hij hier na 1 poging (toen hij bijna van zijn fiets gekwakt werd en stopte) niet aan mee. Dit had dus vele malen meer punten kunnen opleveren. Daarbij had hij dan ook prima in de puntentrui kunnen rijden. Dus ben het niet met je eens, er waren veel meer puntenmogelijkheden voor MVP. Mareczko heeft maar 1 sprint gereden, de rest had MVP prima zelf kunnen meedoen. Als je de giro uitrijdt dan was de paarse trui een hele leuke prijs geweest en had dat bij uitrijden dan ook zeer zeker als doel verwacht. Maar hiervoor moet je je dus wel mengen in de sprints. En ook in de andere etappe's heeft hij laten lopen, zoals gisteren. Waar hij ook bij wijze van spreken prima 8e had kunnen worden voor meer punten. En dus ook scorito-punten.
Cort heeft alleen de eerste 2 etappes mee gedaan. Daarna veel nulpunters helaas. Maar vandaag gaat die ook weer gewoon mee!
Girmay was de ideale kopman geweest voor een etappe als deze. Zonder hem vraag ik me overigens wel af wie de koers hard gaat maken, Alpecin heeft gisteren een jas uitgedaan en voor de betere klimmers is bijna alles wat nog komen gaat een veel betere etappe. Er zal wel een vlucht wegkomen op de klim, maar of de omvang en voorsprong daarvan groot genoeg blijkt valt te bezien...
'@Yoeri
Ik voel me een beetje een langspeelplaat worden haha. Ik heb direct in mijn eerste post al aangegeven dat hij alléén meer punten had kunnen halen als hij opeens mee was gaan sprinten (en dat hij dus in de overige etappes, tot gisteren, nergens wat laat liggen) en nog steeds roepen mensen: 'ja maar wat als hij mee was gaan sprinten!'
Voorafgaande aan de Giro heb ik meermaals gezegd dat ik VDP er direct inklik als hij voor de groene trui zou gaan, mede omdat dat deelname in de sprints zou betekenen. Als duidelijk was dat hij dat níet zou doen, dan zou het plafond precies zijn wat hij nu zou doen (op de etappe van gisteren na). Daarbij stelde ik ook dat de kans dat Matthieu zich in die sprints zou mengen vrijwel nihil was als er een sprinter mee zou gaan, wat ook door hem én de ploeg gecommuniceerd was. In dat plaatje zou VDP een 'perfecte' giro moeten rijden om een punt of 300 te pakken. Dát was de reden om hem niet mee te nemen
Dan kunnen we hier gaan roepen dat hij veel meer punten gepakt zou hebben als hij ook was gaan sprinten, maar dat is dus het hele eieren eten. Dat zou hij niet gaan doen. Dat stond min of meer vast. Had het anders gekund? Jazeker. Maar dat lag niet in de lijn der verwachting, niet eens een beetje. .
Zoals hier iemand eerder aanhaalde was het met Mareczko inderdaad natuurlijk een net even een ander verhaal dan met Merlier. En ja, ik heb me heel even zorgen gemaakt toen hij meteen op de Etna al over was. Maar het feit dat Matthieu niet meesprint allemaal ophangen aan die ene sprint waarin hij in de verdrukking kwam en dan ook nog eens doen alsof dat puur toeval was is te makkelijk.
Zeggen dat hij veel meer punten had kunnen halen als hij óók had meegesprint is bijna hetzelfde als zeggen dat Mollema veel meer punten had kunnen halen als hij voor het AK was gegaan. Beiden klopt theoretisch, maar was verre van een realistische verwachting. Als het meesprinten van VDP wél een realistische verwachting was had ik hem er, zoals gezegd, lachend bij gehad :)
Wat dit betreft ben ik oprecht benieuwd naar een paar voorbeelden. Misschien zijn ze er inderdaad, maar ik ken ze niet. In ieder geval niet structureel. Dat het een keer binnen een meevallende context is voorgekomen geloof ik direct :)
'@nasibal Gelukkig :)
De grote vraag is wat voor type renners 'we' in de kopgroep verwachten. Ik denk dat dit renners zijn,vergelijkbaar met de 1e 3 van gisteren, die niet veel mensen in hun team hebben (of ik iig niet). Dus lijkt het mij logisch om toch voor het sprintscenario te gaan. Al zul je dan zien dat juist vandaag Gall, Valter en Foss in de vlucht van de dag zitten die het haalt..
'@klaasd Maar dan zul je zien dat je net de verkeerde aanvaller erin zet en daarvoor ook nog de verkeerde sprinter eruit haalt..
Wat denken jullie van de rit van vandaag?
In mijn Giro-puzzeldocumentje had ik voor mezelf uitgelegd waarom ik MvdP mee moest nemen, ondanks zijn (mogelijk te) forse prijskaartje:
Nu doet er een renner mee die in dit soort ritten van absolute wereldklasse is. Die niet afhankelijk is van toevallig in de juiste vlucht terechtkomen, maar dominant koerst en er daardoor in 'zijn' ritten vrijwel altijd bij zit in de finale. Dan kun je er een rekensommetje op loslaten en concluderen dat hij in die ritten niet genoeg punten haalt om zijn prijskaartje te verantwoorden. Maar je kunt ook zeggen: hij haalt daar waarschijnlijk veel méér punten dan het eerstvolgende alternatief. Waarbij het vooraf ook nog eens verdomd lastig te voorspellen is wie dat alternatief dan gaat zijn. Je betaalt wellicht teveel voor MvdP volgens de 100-punten-per-miljoen regel, maar je pakt in zijn specifieke etappes wél steady punten die anderen niet pakken. Waarbij hij ook nog eens veruit de ‘zekerste’ kopman is.
Nou zie ik op de huidige startlijst wel een renner (red.: Cort) die straks dat eerstvolgende alternatief zou kunnen zijn. Ook zo'n renner die een etappe kan omcirkelen en dan een veel-meer-dan-gemiddelde kans heeft om erbij te zitten & dik in de punten te rijden. Hij kost de helft, dus onder normale omstandigheden zou ik hem een meer dan prima vervanger vinden. Maar momenteel biedt hij wat mij betreft niet de relatieve zekerheid die je bij MvdP wel hebt.
Achteraf blijkt dus dat niet Cort, maar Girmay dat prima alternatief was. Maar vooraf was dat imo een behoorlijk gewaagde keuze. Daarnaast is het gewoon zo dat MvdP ook zonder kopmanfactor gewoon een hele fijne puntenpakker is om erbij te hebben. Het zou goed kunnen dat aan het eind van de Giro blijkt dat je met de juiste 2.5M'er die punten óók had kunnen pakken. Maar hoe had je voor de start van de Giro kunnen weten wie die juiste 2.5M'er zou worden? Misschien wordt Buchmann die renner, of Hindley, of toch Bilbao. We zijn al bij etappe 13 en we weten het nog steeds niet. Dat was vooraf dus een véél grotere gok dan de keuze voor MvdP.
Ik hou het vandaag bij de sprinters + Skjelmose, Carapaz en Allmeida
Demare
Gaviria (C)
Bauhaus
Dainese
Theuns
Albanese
Ik zag dat ze er in etappe 5 ook bij zaten en het lijkt me een soortgelijke etappe, misschien nog minder zwaar zelfs.
Vandaag 10 km a 6 % , etappe 5 was 20 KM a 4/5 procent.
MVDP op het bankie
https://www.youtube.com/watch?v=Qt7grgr7dXY&ab_channel=CyclingProNet
wie kan er frans vertalen
(Edit: in reactie op rkmmr)
Precies! Ik wil ook graag dat iemand hier even duidelijk komt vertellen wie ik nou wel en wie ik niet moet opstellen.
Ik moet wel zeggen dat het me deze koers veel beter dan eerder is gelukt om voor elke etappe een overzichtelijk keuzepalet te maken. Eerder kwam het veel vaker, of in veel ergere mate, voor dat er etappes waren waar ik wel 14 man kon opstellen, tegenover te veel etappes waar ik dan weer eigenlijk maar een stuk of vier, vijf kandidaten had. Dus ik leer wel een beetje. Mede dankzij de vele gedeelde inzichten op dit forum.
Bij toto bij de odds kun je niet op 'Theuns' klikken om eventueel op in te zetten, is er iets met hem? Of denk ik teveel na? :P
Wat overigens wél een factor is die je wat mij betreft mee moet rekenen: 'op papier is dit voor hem te zwaar maar ik durf hem niet te banken'. Ik stelde hem om die reden op in etappe 7, waar hij 62ste werd op 15 minuten, terwijl op die plek ook Albanese (7de) of Yates (12de) had kunnen staan. En morgen volgt er weer zo'n rit. Daarnaast heb ik hem ook opgesteld in 5, 6 en 11, terwijl er Trek-teampunten op de bank zaten. Stuk voor stuk verklaarbare keuzes, maar bij elkaar opgeteld kost dat me dus wel al zo'n 60 bankpunten.
'@Guido Maltempi Volgens mij beschrijf je hier perfect de term FOMO :) Heel herkenbaar overigens ;)
Ik hoor net Dainese zeggen dat de finish niet alleen omhoog loopt, maar dat er ook kassien zijn. Toch maar Matje, dan?
Natuurlijk Matje meepakken vandaag. Cap is echter erover.
'@rkmmr haha ja daar komt het inderdaad wel op neer. Mijn punt is denk ik: bij een renner als MvdP is de FOMO zó groot dat je zelfs gaat overwegen om hem op te stellen in een etappe met finish op de Etna.
De leider capt Vdp en de 2de Alba. Merkwaardige keuzes…
Ikzelf 5x gewisseld tussen Demare en Gav. Uiteindelijk voor Demare gegaan.
Heb even de kopmannen van de top van het klassement bekeken en ik kom tot een ruwe schatting van Gaviria (60%) Demare (30%) MvdP/Albanese/Consonni (10%).
VDP niet meegenomen vandaag. Ik zie het na gisteren somber in voor VDP. Dus hij zal wel winnen :D.
'@klaasd Spreiden? De dood of de gladiolen vandaag, ik heb al mijn sprinters ingezet. Hopelijk kan ik je vandaag pakken, succes!
Hier alle sprinters minus Cavendish, al zou hij het overleven lijkt mij de finish voor hem gewoon te lastig
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.