ik sta nog precies op 99 procent. ik hoop echt dat ik mijn 1e beker ga winnen want ik vond het echt leuk om mee te doen en fanatiek elke dag zorgen dat je team goed is. Met hindley en carapaz moet dat nog goedkomen morgen maar verder heb ik niet heel veel over. De tijdrit kan nog leuk worden waar ik hoorde dat vdp daar alles gaat geven om die te winnen dat zou wel bijzonder zijn.

'@Jasper
Grappig. Voor mij scorito-technisch een hele goede Giro maar als liefhebber is het al met al toch wat tegenvallend geweest (vanuit chauvinistisch perspectief dan weer juist andersom natuurlijk).

'@ditisdavid
Met 2x bouwman winst ? Die etappe die yates won wat een slachtveld was ? MvdP in de openingsetappe en de tijdrit ? Ik heb mij wel vermaakt :)

'@jasper
Die etappe van Yates was inderdaad schitterend, de rest is mij eigenlijk keer op keer tegengevallen (minus de vlakke etappes waar toch niks van te verwachten viel). Ik kijk voor de koers en niet voor de Nederlanders dus de zeges van Bouwman en Van der Poel heb ik minder boodschap aan. Al met al is de koers m.i. minder dan in andere Giro's, vandaar.

De Giro is de mooiste ronde qua landschap. Italië is wel echt een heel mooi land, daar kunnen Spanje en Frankrijk niet aan tippen.

Qua strijd is de Vuelta echter toch al best wat jaren de mooiste ronde, wat mij betreft. Daarnaast is het AK-deelnemersveld in de Vuelta ook al sinds jaren beter dan de Giro, ondanks dat de Giro toch de 2e GT is. De Tour blijft de Tour, maar door de belangen is het koersgedrag daar vaak meer gesloten of je hebt een renner die enkele jaren domineert wat het kijkplezier niet ten goede komt.

Prachtig al die verhalen hier. ikzelf sta op 99,4% zonder Demare, Hindley, Landa, Bilbao, Pozzovivo, Nibali etc.. Eigenlijk is Carapaz mijn enige renner in de top 13 van het algemeen klassement... Verwacht dat ik er daardoor bij de eindafrekening alsnog finaal doorheen ga zakken. Jammer, want had graag mijn eerste gouden bekertje gepakt. Bedankt iniedergeval voor alle meningen, analyses, tactieken, overtuigingen en discussies! Ik hoop op een wonder waardoor ik toch dat gouden bekertje binnen kan slepen en anders probeer ik het tijdens de tour gewoon nog een keer!

Wel bijzonder toch? Op 99% staan met maar 1 renner in de top-13. Zo heeft iedereen zijn portie ellende wel gehad

'@Thebest

Hoe zit je team er uit als ik vragen mag? Lijkt me dat je zonder de namen die je noemt, toch wel een hoop van de andere parels moeten hebben in je team? Kämna, trek mannetjes, Albanese? Of structureel de juiste gecapt?

Zelf zak ik langzaam weg. Net onder 98%. Ben blij met hoe ik het team van te voren heb ingedeeld en helaas vallen een een hele hoop keuzes niet mijn kant op. Verder heb ik wat punten laten liggen(Consonni een keer niet opstellen, gisteren geen veilige cap keuze) die mij nu een bekerplekje kosten, die ik in de afrekening waarschijnlijk alsnog verloren was.

in de Tour pak ik jullie!

Mijn ploeg ziet er alsvolgt uit.
AK/Klim:
Carapaz
Almeida
Yates
lopez
Bardet
Foss
Martin
Kamna
Valter
Arensman
Gall

Sprint:
Cavendish
Gaviria
Bauhaus
Girmay
Consonni
Dainese
Theuns

Aanvallers:
van der Poel
Albanese

Ik heb wel vaak de juiste renner captain gemaakt en ik heb bijna geen bankpunten gepakt. Daarnaast heb ik denk ik in de goedkopere categoriën wel enkele prima keuzes gemaakt. Denk aan Theuns en Albanese, maar toch ook wel aan Dainese. Ondanks dat ik geen Demare heb, heb ik vooral in de sprintetappes het verschil gemaakt.

Verder een tip voor iedereen, laat je ook niet teveel beinvloeden door anderen! Als je van jezelf weet dat je er enigzins verstand van hebt en je hebt je eigen research gedaan. Ga dan niet twijfelen door aannames en meningen van anderen. Een week voor de deadline stond mijn team al als een huis. Ik heb elke dag met veel plezier nog dit forum gelezen en alle voorbeschouwingen van de verschillende wielerwebsites (incl. Podcasts) maar ik heb mijn team niks meer gewijzigd. En dat heeft toch wel redelijk goed uitgepakt al zeg ik het zelf.

0 spijt van mijn gemaakt keuzes. Demare, Hindley en de mannen van bahrain bijvoorbeeld geen moment overwogen...

Mathieu -- ik ga zaterdag alleen maar sparen voor de tijdrit van zondag -- Van der Poel bij de start van rit: LEEEEEROOOOOOY JENKINSSSSSS

Die kerel is toch echt nie normaal. Hij kan maar zorgen dat hij morgen top 3 rijdt of anders… :-p

'@Thebest

Staat er mooi bij! We verschillen maar met 4 namen ook. Moet je na gaan hoe hoog je had gestaan als een van de 'lagere pickrate' klimmers als Bardet of Lopez 'gewoon' meededen in de top 10...

zeg ik vooral voor mezelf ;)

Inderdaad. Landa die een verkeerspaaltje tegen zijn hoofd krijgt en Hindley de schijterij en Bardet/Lopez die gewoon doen wat ze moeten doen = top 5 rijden en dan zou de wereld er toch wat anders uitzien

'@TheBest
Ik verschil ook op 4 punten met jou. Dainese, Consonni, Kämna, Foss niet, maar Demare, Ulissi, Pozzovivo, Ciccone. Sta toch nog op 98,8%, vooral door heel weinig fouten in de dagopstellingen en captainkeuze. Dat geeft op zich wel voldoening.

Het is natuurlijk altijd als als als.. een Italiaanse kok op tv zei ooit ''als mijn oma wielen had, was ze een fiets."

Maar door het schetsen van die scenario's kan je zien of je jezelf nou echt iets kan kwalijk nemen betreft de verhoudingen van klimmers, vluchters, sprinters in je team, of dat het voornamelijk ligt aan pech met uitvallers en of je renners over het hoofd hebt gezien.

Ik denk dat hier wel mooi duidelijk gemaakt wordt wat de invloed van van de juiste dagkeuzes is. Over het hele spel gezien maakt iedereen dagfouten, niemand is perfect, maar zeker niet in dezelfde mate. Ik kan mij van mijn eigen rondes waarin ik echt hoog eindigde ook herinneren dat al mijn dagkeuzes perfect de goede kant op vielen. In anderen had ik opzich een goed team (want bijvoorbeeld nog steeds 90%+ ) maar haalde ik als een malle de bankpunten binnen.

Ik denk dat er straks veel teams uit pak 'm beet de top 500 te vinden zijn die grotendeels identiek zijn aan teams die 2000 plekken lager zijn geëindigd. Dat vind ik persoonlijk één van de mooie dingen die dit spelletje onderscheidt van 'pik 10 renners' en zie maar-spellen. Ook tijdens de ronde moet je de juiste keuzes maken. Dat is misschien dééls geluk, maar zeker ook een groot deel inschattingsvermogen van de koers en de omstandigheden.

Daarnaast is het een factor waarmee je ook voor een flink deel rekening kan houden bij het samenstellen van je 20tal. Pas je teveel 'opties' en 'reserves' in je team, dan verhoog je de kans op verkeerde keuzes. Ik haalde bijvoorbeeld een tijdje geleden de opstelpercentages van Hindley en Pozzo aan, waarin je ziet dat toch een redelijk gedeelte van de teams die deze renners hebben/hadden ze duidelijk niet in de 'basis 9' hadden zitten. Voor Hindley maakt dat niet zo uit, maar voor een Pozzo die er nu alsnog doorheen zakt natuurlijk een stuk meer. Ook met Kamna zulllen er zat bankpunten gepakt zijn op het moment dat je hem meeneemt als 'optie' ipv 'zekerheid' voor de opstelling.

Het sterkt mij persoonlijk in de gedachte dat áls je de gok wil wagen met dit soort jongens, je ook vooraf moet zorgen dat je ze altijd op kan stellen.

Poels die blijkbaar een slechte dag lijkt te hebben is wel niet optimaal voor Bahrain’s plannetje.

Zou toch voor de vlucht kunnen worden op die manier. Zou dit nog niet eens erg vinden scorito gewijs.

Edit: hij verschijnt toch plots opnieuw aan kop, dacht dat hij gelost was

'@nasibal Onderdeel van mijn doorgaans defensieve speelstijl is inderdaad dat ik niet teveel wil investeren in typische bankpuntrenners die toch nog enigszins aan de prijs zijn (Mollema die geen klassement rijdt, Kämna, De Gendt vroeger, etc.) Uiteindelijk kosten ze in mijn ervaring vooral dure plekjes in dagopstellingen én kun je ze, over een hele ronde berekend, ook nog eens vaak punttechnisch prima opvangen met zekere truipunten opstellen. Bijkomend voordeel: je komt niet in de verleiding 5 keer een 'ja maar deze keer gaat het echt lukken!' verkeerde kopmankeuze te maken

'@nasibal

Inderdaad helemaal eens over de 'reserve renners' tactiek.

Ik zelf kom nu renners in de bergen te kort. Je zou dan snel kunnen denken 'zie je wel, had je maar een reserve klimmer mee'

Maar ipv dat ik er een reserve renner bij had die ik meer dan 50% van zijn top20 uitslagen op de bank had, had ik renners mee die ik 100% van hun top20 uitslagen heb op kunnen stellen in ander soort etappes.

Ik zie in vriendenpoultjes vaak nog teams met 32 vluchters en maar 4 sprinters. Ja die lopen nu een beeetje in omdat je toevallig Hirt en Carthy mee hebben, maar die hebben een gigantische achterstand te overbruggen.

'@Punchen

Bankpuntenrenners zijn pas bankpuntenrenners als je ze in hun etappes op de bank houdt. De tactiek is dus ook om ze consequent op te stellen en de nullers te accepteren. Het gaat om het totaal aan het einde van de rit. Bij een renner als Kamna gaan dat er een hoop zijn deze ronde. Dat 8e en 9e plekje in je selectie is in klemetappes overigens helemaal niet zo duur. Ga de daguitslagen maar na, je slechtst scorende renner zal niet vaak boven de 15 punten uitkomen. In totaal zijn dat er minder dan je nu met een Kamna had kunnen halen als je hem elke keer braaf had opgesteld. Ook z'n nulpuntenetappes meegerekend.

Voorwaarde is natuurlijk wel dat je renner in meerdere etappes scoort en daarin ook een goed scoort. 1 hit wonders tijdens een ronde zoals bijvoorbeeld een Wellens of De Gendt (of verder terug Cummings) zijn het inderdaad niet waard.

@Zitvlees

'@TheBest, ik zie vooral in jouw team veel renners met een hoge pickrate. Carapaz, Almeida, Yates, VDP, Bardet, Foss, maar ook de goedkope renners: Kämna, Arensman, Valter en Gall. Vooralsnog een prima team om hoog te eindigen. Ik lees ook veel berichten van anderen op dit forum die hoog staan, maar dan vooral vrezen dat ze (net niet) geen bekertje gaan halen, vooral omdat ze geen Hindley en Landa hebben.

Blijkbaar is het (tot nu toe) prima te doen met hoge-pickrate renners. Mede doordat de renners, die nu deze derde week goed zijn (Hindley, Landa, Pozzo, Nibali, Hirt), een veel lagere pickrate hebben.

Ben benieuwd hoeveel mensen met Covi in het team hem hebben opgesteld. Ik heb hem in het team maar na de hel Giro teleurgesteld te hebben op de bank :(

Ik ben met al die uitvallers vooral benieuwd wie je hier nog anders op kan stellen dan Covi :D

Ik heb hier laatst uitgerekend dat Cort mijn team bijna evenveel bankpunten heeft gekost als wat hij zelf aan punten bij elkaar heeft gefietst (dit was voorafgaand aan etappe 18, die berekening klopt inmiddels dus niet meer). Maar eigenlijk was dat niet helemaal eerlijk richting Cort: hij is de minst presterende renner van mijn heuvelkwartet, dus dan is het makkelijk om hem de schuld van die bankpunten in de schoenen te schuiven. Maar de échte oorzaak van die bankpunten is dat ik vier vergelijkbare multifunctionele renners mee heb, waardoor ik constant gedwongen werd om andere goede opties op de bank te zetten.

Was Cort deze Giro wél in topvorm, dan was dit probleem wat minder zichtbaar geweest. Dan had hij de door dit kwartet veroorzaakte bankpunten ruimschoots gecompenseerd met zijn eigen punten. Maar ook dan was het per saldo waarschijnlijk voordeliger geweest om zijn plekje te gebruiken voor een 7de sprinter, die een vergelijkbaar aantal punten had kunnen pakken in ritten waar hij verder niemand in de weg zit, buiten de sprokkelpuntjes van je derde opvuller. (Kanttekening: die sprinter van 1.5M leek er vooraf niet te zijn. Uiteindelijk blijkt Dainese het uitstekend te doen, maar met de aanwezigheid van Bol was hij geen logische optie.)

Ik verwacht dat alle ambitieuze nieuwe scorito'ers druk notities maken van opmerkingen als deze :D

met name 'per saldo' is hier de sleutel.