Hej Thomberg, leuke stellingen weer.
4 en 5 helemaal mee eens. Heb ook geen Jacobsen. Al wint ie 3x van Ewan, dan nog kan ik dat miljoentje elders beter besteden…

2 ben ik het totaal mee oneens.
Je zou gelijk hebben als er een ouderwets parcours met 5 massasprints en dan een bergetappe na de proloog zouden komen. Dan selecteer je een tijdrijder puur en alleen voor de tijdrit.
Maar met het parcours wat er nu ligt, krijgen al die tijdrijders met een extra kwaliteit een dikke worst voor gehouden. Ergens in de dagen erna kunnen ze de trui pakken. Hetzij in een uitgedunde groep op de brug, hetzij op een kassei strook, hetzij in een soort klassieker rit.
Ik zoek dus naar een tijdrijder die de dagen erna vol voor de trui wil gaan. Kung met het klassieke voorjaar in het achterhoofd en Bisseger en Pedersen met een straf sprintje…

Dan die kasseirit. Nee het is geen P-R. Het is erger. Het peloton zal bloednerveus zijn. Het wordt, zeker bij de eerste stroken, een chaos om voorin te zitten. Steeds die trechter naar de strook toe. Alle klassement mannen die met een treintje voorin willen zitten. Je hoeft niet eens zelf slecht te zijn om hier veel te verliezen, iemand voor je op z’n plaat en weg is je klassement…
Er zal een groepje specialisten vooruit gaan, VDP met Mohoric, Kristoff en Moscon ofzo. Maar daarachter gaat denk ik jumbo voorop rijden. Een dik blok om Roglic en VgG veilig door de trechters en over de kasseien te loodsen. Zodra er daarachter ook maar iets mis gaat en er een klassementsman pech krijgt dan zal jumbo de gaskraan volledig open trekken en wordt het een slagveld..

Inderdaad niet handig om je blind te staren op de eerste rit(ten), tegelijkertijd wordt het wel een Tour waar het riskant is om te pieken naar de derde week met de kans dat er dan nog maar een handjevol renners in koers zijn. Toch lekker om die zekere punten alvast vroeg binnen te hebben.

Zullen er trouwens nog opportunistische nostalgisten zijn of enkel een paar verdwaalde huismoeders die het aandurven: ""Chris Froome within 10-15 watts of his Tour de France winning form in threshold test."?

'@reus, thanks voor jouw commentaar. Interessant. Het kan zeker dat tijdrijders iets extra willen halen, zeker Pedersen (staat goudomlijst in mijn selectie). Maar dat is voor mij niet genoeg reden omdat de kans klein is. Het is geen slecht idee, waarom Woods wel en Kung niet. Maar ik denk niet dat in rit 1 een tijdrijder nodig is omdat ze zo 6de kunnen worden én de meeste al 9 mannen hebben die goed top 20 kunnen rijden.

Ik denk dat ik het met jouw kassei verhaal eens ben. Ik bedoelde het is niet zoals P-R dat alleen specialisten er over kunnen komen. Er zullen wellicht 5 man wegrijden en daarom zou ik geen specialist alleen voor die etappe meenemen. Dat was mijn punt. Daarachter wordt het complete chaos! Helemaal eens. Dringen, valpartijen etc alleen zal dat niet per se te voorspellen zijn wie daarbij liggen. Mijn punt was dus vooral dag je de winnaar niet kan voorspellen. Chaos wordt het zeker met veel slachtoffers. Die slachtoffers kunnen echter net zo goed Quintana als Pogacar zijn door pech.

'@Reus Wat denk je van Ineos tijdens de kasseirit ? Ik vermoed dat ze wel eens hetzelfde als in Roubaix kunnen uitpakken. Net nog in het nieuwsblad gelezen ook dat Geraint Thomas als eerste van de ploeg mag kiezen wanneer hij in de TT wil vertrekken, en als 2de mag Ganna gaan kiezen. Bron https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220629_97437805
Dus met Thomas zijn achtergrond als klassiek renner denk ik dat ze hier ook wel een voorsprong willen nemen op de concurentie.

Ik zit alleen nog te twijfelen of ik 6 of 7 man voor de sprint aankomsten neem. Waarbij ik moet zeggen dat bij mij de nadruk ligt op namen die ook na een zwaardere koers cq heuveltje er nog bij zitten.

Maar goed wat al vaak aangehaald word de plekjes zijn duur en dan heb ik het niet over budget.

Ik zie echt door de bomen het bos niet meer. Heb nu in Excel 4 verschillende teams staan waar ik tevreden over ben en niet kan kiezen. Verdeling staat vast, 13 namen staan vast alleen nog 7 plekken waar 15 mannen voor in aanmerking komen (o.a. DFM, Thomas, Gaudu, Mollema, Konrad, VDP, Cort, Küng, Politt). Worden nog 2 zeer frustrerende dagen met wijzigingen, waarin ik er veel te veel mee bezig ben. Is niet goed voor me.

Ik weet het niet. McNulty lijkt mij een jongen die de ambitie heeft om in de toekomst zelf ook etappekoersen te winnen. Kleine of grote maakt nu even niet uit, maar hij is nu precies in die fase dat hij wil laten zien dat hij elke etappe in de buurt van zijn kopman kan eindigen. Dus in de belangrijke etappes in ieder geval inderdaad plaats 15-20 of misschien wel hoger. Gewoon om aan te tonen aan zijn ploeg (of andere ploegen) dat hij zelf een toekomstige kopman kan zijn. Je hebt elk(e paar) jaar wel zo'n knecht er bij zitten die uitgroeit tot meesterknecht of zelfs schaduwkopman en dan ook nog eens top 10 eindigt in het AK.

'@Thombeg Ik kan mij wel vinden in je P-R verhaal. In de Tour van 2015 zaten de meeste favorieten ook in de voorste groep. Vooral de knechten worden daarvoor opgesoupeerd. Bovendien bestaat er een reële kans dat bijv. Roglic en van Aert meezitten in de voorste groep en Vingegaard niet. Jumbo gaat dan vervolgens niet mee ronddraaien waardoor de andere sprintersploegen ook de benen stil zullen houden. Het zal denk ik daarom ook wel meevallen op enkele valpartijen na.

Dat is overigens het grote voordeel dat je als klassementsploeg een (top)sprinter meeneemt. Hierdoor kun je onzekere situaties (in kassei/waaier etappes) alsnog relatief eenvoudig rechtzetten.

'@Thombeg over tijdrijders (punt 2 in je post op de vorige pagina). Ik weet niet of je enigszins op mijn post daarvoor reageerde of meer in het algemeen, maar mijn post was als reactie op Papa Bart die vroeg naar de specifieke dagopstelling voor rit 1 met zijn rijtje renners en of een Küng/Bissegger het beter zouden doen in die rit. En dat verwacht ik toch zeker wel. Of dat reden is om ze op te nemen in je Scorito ploeg is een andere discussie natuurlijk, waar jij in jouw post meer op inspeelt denk ik.

Voor de rest ben ik het redelijk eens met de strekking van je post over het wel/niet meenemen van tijdritspecialisten. Het enige wat ik voor een Küng en met name Bissegger vind spreken is dat ik hen (in gelijke omstandigheden) samen met WvA als enige in staat acht om Ganna te verslaan (op een goede dag). Doen ze dat dan is 1M opeens een koopje.

'@dewim
Daar ben ik ook benieuwd naar. Heb Thomas ook in m’n selectie. Ineos heeft een mooie ploeg om daar huis te houden. Maar als VBaarle, Pidkok, Ganna en Thomas gas gaan geven, bestaat dan niet de kans dat ze hun eigen ploeggenoot DFM de nek om draaien? Maar misschien wil Thomas dat ook wel om zo zelf het speerpunt van de ploeg te worden.

@thom. Loop er tijdens het mollen vangen in de tuin een beetje over na te denken. Wat voor renners zijn er dan nodig om balans te houden. Ik wil zowel op de “makkelijke” als “moeilijke” vlucht etappes wel m’n mannetjes op kunnen stellen. Maar ja, wie garandeert dat Kung er dan bij zit. Misschien is het meer een gevoel van FOMO wanneer je geen tijdrijder selecteert en dat die na een boel waaiers in de tweede rit ineens in het geel staat… omdat ie nou net in t eerste clubje zit…

Dat zou ik normaal gesproken ook zeggen. Maarrr. Kijk in mijn wereldje (overheid/projecten) hebben we vaak te maken met ramingen. Bij die ramingen houdt je altijd rekening met onvoorziene zaken/risico's. Bij het TdF Scorito spel is dat niet anders. Je hebt altijd renners die uitvallen door valpartijen of ziekte. Normaal gesproken ga je dan uit van 15% à 20% onvoorzien (over de afgelopen 10 jaar zijn er gemiddeld 17% uitvallers). Dus 3 of 4 uitvallers in je team.

Deze Tour voelt echter anders. Het coronaverhaal. Een eerste week met meer risico op valpartijen. Ik zou de factor onvoorzien daarom nu omhoog gooien naar 25%, misschien wel 30%. Dus hypothetisch 5 à 6 renners van je ploeg die Parijs niet halen. Daardoor wordt die eerste week wel iets belangrijker. Niet zo belangrijk als iedereen het doet voorkomen. De tour en de poule wordt niet na 1 week al beslist, maar je moet het risico wel beperken dat je een eventuele achterstand niet meer kan inhalen als je te veel renners al na de 1e week kwijt bent.

Tips, hier of dm alles mag (sparren ook). Ik krijg geen selectie waar ik echt blij mee ben.

Pogacar, Is wel risicopatient met Trentin, maja.
Roglic, Als ie eens rechtblijft
Vingegaard, Ja logisch
Mas, Gigantisch veel vraagtekens, maar normaal sterk en blijft vechten
Vlasov, Hopelijk herstelt
Bardet, Was echt sterk in Giro
Gaudu, Is er in dauphinee wel doorgezakt, maar dankzij zijn punch magie toe mee.
O'Conner, Mag zijn prestatie van vorig jaar herhalen
Caruso, Altijd sterk en goedkoper dan Haig.
Mcnulty, Teampunten + verwacht er veel van
Pinot, Zal wel genoeg vrijheid krijgen. Man heeft status genoeg
Storer, Stond van in het begin in mn team, maar nu met het nieuws rond gaudu..
Kung, Mag zelfs babysitten op Gaudu. TT zal ie goed zijn en zal wel vrijheid krijgen
Van Aert, Sterkste mens
Jakobsen, Snelste Sprinter
Philipsen, Sterkste sprinter
Coquard, Normaal geen fan van, maar in zijn pricerange lijkt mij het de beste keus.
Guerrero, Lijkt me wel goed te doen qua aanval
Pasqualon, Goedkope sprinter kan aventoe overnemen van Kristof.
Mozzato, Goedkope sprinter

En wat dan met Bahrain... Ofwel liggen ze allemaal uit de tour ofwel rijden ze allemaal speciaal supergoed heb ik nu de vrees.

Ik ben vrij nieuw hier. Ik twijfel nog tussen Groenewegen en Ewan. Ik verwacht dat Groenewegen een zekerheid is in de massasprints. Toch neig ik meer naar Ewan, aangezien ik hem in iets lastigere etappes ook op zou kunnen stellen. Bijvoorbeeld etappe 13. Kan iemand hier een mening over geven, in die zin of Ewan daadwerkelijk mee zou kunnen in de etappes met een gereduceerde sprint?

'@Ditwashet
Ik ben wellicht nog te kort fervent volger om je reactie correct te interpreteren, maar je lijkt te insinueren dat Fransen niet voor elkaar rijden? Bij mijzelf komt dan enkel Barguil voor de geest, maar wellicht doel jij ook nog op minder recente voorbeelden.
Ik heb bij Pinot echter al jaren het idee dat hij enorm gesteld is op Gaudu en zichzelf graag als mentor van de jongere Gaudu ziet. In interviews komt hij ook altijd als een zachtaardige jongen voor de dag, dus dat karakter waar je naar verwijst zie ik er niet in terug. Maar nogmaals, misschien interpreteer ik je reactie juist wel totaal verkeerd.

'@Reus DFM ging in Denain toch lekker mee, was ik live gaan kijken. Denk wel dat ze Yates daar naar de kl*ten gaan rijden als dat al niet in Denemarken gebeurt richting de lange brug. Kijk er wel watertandend naar uit.

'@ProScoritoManager, ja eens dat Kung en Bissegger het beter zullen doen in rit 1. En ook dat ze wel kunnen verrassen met meer punten / leiderstrui in week 1 als alles mee zit. Maar omdat ik ze in de totaalbalans inderdaad niet nodig heb in mijn team voor tijdrijden neem ik ze (denk ik) niet mee. Bissegger eigenlijk, zeker gezien voorbereiding Kung, nog interessanter omdat hij ook voor wit gaat. Echter zie ik hem in laatste tijdrit weer niet als grote topper voor top 5.

@Reus, als ik dat ei gelegd had, had ik het je verteld. Aan de andere kant die 3 aanvallers waar het om gaat, gaan ook niet het totale verschil van mijn selectie maken. Hoe "interessanter" de renner, hoe vaker ik hem wil opstellen en 0 punten pak, haha. Ben oneindig lang aan het nadenken voor wie ik Mohoric er uit wil knikkeren, maar verder dan Woods kom ik niet. En tja, Woods. Alhoewel hij wel beloofd heeft de eerste week niet te vallen! Dit spreekt dan weer voor een tijdrijder omdat je weet wanneer je hem opstelt!

Ik raad iedereen aan het interview met van Poppel te kijken: https://nos.nl/video/2434598-van-poppel-verrast-door-afwezigheid-bennett-had-liever-mijn-lead-outskills-getoond

Ik denk dat hij in week 1 wel mee gaat sprinten.

Vandaag de laatse 4 (ja 4) aanpassingen gemaakt. Het is me toch wat. Jammer dat sommige jongens niet meegaan die aardig wat mensen hadden kunnen oppikken. Lees: Trentin, Flip etc. Ach, we gaan het zien. Ik hoop op mooie weken maar vooral op een niet onthoofde tour door externe factoren.

Mijn dark horse: Felline. Leuke sprinter goedkoop en verder geen rappe mannen in de ploeg.

Vandaag de laatse 4 (ja 4) aanpassingen gemaakt. Het is me toch wat. Jammer dat sommige jongens niet meegaan die aardig wat mensen mee hadden kunnen oppikken. Lees: Trentin, Flip etc. Ach, we gaan het zien. Ik hoop op mooie weken maar vooral op een niet onthoofde tour door externe factoren.

Mijn dark horse: Felline. Leuke sprinter goedkoop en verder geen rappe mannen in de ploeg.

Wat kan Nairoman nog op z'n oude dag? Zie dat ie er toch redelijk wordt ingeklikt als vervanger van Pinot na dat artikel over FDJ gisteren. Ik heb op basis daarvan nu Quintana geüpgradet naar Gaudu, want ze blijken toch veel vertrouwen te hebben. Daarvoor dus wel een 1,5M renner moeten downgraden naar 500K.. Zou dat het waard zijn?

Ik ben dus benieuwd naar jullie kijk op Nairoman: kan hij 5x top 20 rijden in de dag uitslag en top 10 AK? Klimt toch niet onaardig en is nog steeds zo licht als een veertje natuurlijk. Hij eindigt ook graag kort als ze met de klassementsmannen tegelijk over de streep komen heb ik 't idee, zit vaak bij de eerste 5 dan.

En kan Gaudu top 10 AK rijden en misschien 6x top 15 in de dag uitslag? Verwacht hem in de punch etappes relatief kort, in ieder geval korter dan Nairo. Maar zakte er wel verschrikkelijk doorheen in de Dauphiné.. Mocht AK na de 1e week geen optie meer zijn mooie kandidaat voor de bollen, maar Quintana natuurlijk ook.

Quintana verwacht ik steady op plek 12. En anders voor de bollen.

Zelf denk dat ik dat Bisegger een prima keuze is in de eerste etappe. Volgens de bookies top 3. Dat zijn dus al gauw 56 punten. En dat is het minimale.
Natuurlijk wordt de Tour niet beslist op basis van de TT, maar over zekere punten gesproken…

Had eigenlijk hele tijd majka als knecht voor pog staan omdat ik denk dan die top 10s gaat rijden in de bergen.
2 dagen terug toch mcnulty erin gezet waar ik niet zoon fan van ben. Maarja, witte trui en een tijrit enbij. Zou meer punten op moeten leveren.

Alleen nu, heb ik 10 mannen voor de tijdrit en neig ik mcnulty niet op te stellen... kan ik dan niet beter weer Majka erin klikken?
Of etappe 1 vlasov of vingegaard thuis laten...

En Yates kun je nav z’n Corona ook links laten liggen

Yates toch behoorlijk wat last gehad van Covid. Ja, die Thomas wordt knecht hoor. 😏

Ik lees een groot vertrouwen in McNutty als het gaat om de witte trui en eigen punten. Ik zelf denk dat beide niet aan de orde zijn.

Voor eigen punten kan hij scoren in tijdrit, maar daar verwacht ik hem niet in de top 20 of in de bergen. Maar het is een sterk bezette tour qua klimmers. De kans dat Majka laatste man is, acht ik groot. Daarmee verdwijnt ook de witte trui uit het zicht. Als je kijkt naar McNulty vorig jaar, dan zie je dat hij op bijna drie uur is geëindigd. Omdat hij laat lopen zodra zijn werk erop zit - of hij nu laatste of voorlaatste man is. Waarom zou hij onnodige energie verspillen voor plek twee in een jongereklassement, als hij het geel met een ander kan winnen?