Team Jumbo-Visma 2023

1 2 ... 206 ... 237 238
madeinstars

Het verhaal van Cornelius klinkt in ieder geval een stuk logischer, maar ik blijf het allemaal maar heel wilde verhalen vinden. Bijna geen bronnen, 0 officiële communicatie. Zowel bij het oorspronkelijke verhaal van Wielerflits, de update nu van Het Nieuwsblad als het verhaal over Roglic bevat eigenlijk geen bronnen.

Ben benieuwd hoe het allemaal gaat lopen, want ik moet wel zeggen dat ik er toch een beetje nerveus van wordt. Er ontstaat toch wat vrees dat de ploeg straks een compleet ander karakter krijgt. Nou ja... Het zal allemaal wel niet zo extreem uitpakken als nu wordt voorgedaan.

AWestie

Ik word er vooral wat moe van. Al dat onbevestigde gedoe en gespeculeer kan ik een paar dagen waarderen, maar hopelijk is er snel witte rook. Het Roglic-verhaal noemt dan wel geen namen, maar ze noemen wel expliciet welke rol hun bronnen hebben toch, @madeinstars?

madeinstars

"Inmiddels hebben diverse ploegmanagers aan o.a. WielerFlits en GCN/Eurosport aangegeven dat Roglic na het betalen van een afkoopsom vrij is om Jumbo-Visma te verlaten. Roglic zelf staat open voor een overstap naar een ander team, zo laten zij ons weten"

Het eerste deel is gewoon een feit. Als je een afkoopsom overeenkomt is iedereen vrij om te gaan, dus dat zegt niets. Het tweede deel is complete hearsay.

Ik bedoel maar: het zijn in ieder gevaal geen directe bronnen bij de betrokken partijen (Roglic, Jumbo en Ineos). Dus heeft wel erg veel weg van een simpel gerucht dat wordt opgeklopt vanwege de huidige situatie.

madeinstars

Maar goed, het 'waar rook is, is vuur' gehalte stijgt natuurlijk wel met de minuut dat er vanuit de betrokken partijen geen duidelijkheid wordt verschaft.

horsm

Het bevalt me eigenlijk helemaal niet, Primoz weg en Remco erbij - en ik hoop dat het niet waar is. Als het team af moet slanken omdat het niet meer dezelfde middelen heeft, dan is het logisch dat het renners moet laten gaan, maar dan blijft er nog wel iets van de eigen identiteit over. Dat is nu maar de vraag. Deze fusie klinkt een beetje als een samengaan van de Beatles met de Stones, waarbij een Mick Jagger en Paul McCartney de vocals gaan doen van de nieuwe fusieband en Johnn Lennon onderdak vindt bij de Kinks.

kelderfan

'@Cornelius
Dat zou betekenen dat Vingegaard alleen overblijft als kopman. Het wordt m.i. nog een hele puzzel zo.
Want wie gaan Evenepoel volgen naar Ineos en hoeveel renners gaan mee met deze deal.
Het gaat de kant op van Soudal Quick Step - Visma en dan in kleinere letters Jumbo.

tdola

Of we willen of niet, t scenario van een team visma-soudal met vingegaard, evenepoel en van aert als kopmannen (+kuss, van baarle, kooij) wordt steeds waarschijnlijker als we alles mogen geloven.
Roglic dan naar andere ploeg....helaas, zou erg jammer zijn, maar hij wordt wel binnenkort 34 dus niet meer beter.

Wel de vraag of er nog licentie overgenomen wordt en daarbij nog een renner of 15-20 verdwijnt, want zoveel heb je er wel over bij zo'n fusie.
Asgreen, lampaert, cattaneo van wilder, van sevenant imo meest nuttige voor de jumbo combi.

Laatst gewijzigd
Cornelius

@Kelderfan Het zal mijn gebrek aan fantasie zijn, maar ik kan het me totaal niet voorstellen: Remco Evenepoel die tweede viool gaat spelen. Het vertrek van Primož Roglič is voorlopig, zoals madeinstars al schreef, niet meer dan een gerucht.

BraboCycling

'@Cornelius: maar TJV of Soudal Visma of hoe het ook gaat heten, heeft zonder Roglic én Remco misschien wel kwalitatief de minste klimselectie (van de teams die ertoe doen om een GT te winnen, INEOS met Roglic en Remco, maar ook Thomas en Rodriguez, UAE heeft een sloot aan goede klimmers en dan Ayuso en Pogi als speerpunten) dan dadelijk. Je moet 2 kopmannen minimaal hebben en dan nog enkele top knechten (zoals Kuss en Kelderman) om in alle grote rondes mee te kunnen doen. Dus je moet of Remco of Roglic naast Jonas gaan hebben, er is geen andere optie.

En Cattaneo, Vansevenant en dat soort renners gaan TJV echt niet veel beter maken, tenzij je de 'onderlaag' (Hofstede etc) eruit werkt, maar dan wordt het budgettair niet te doen. Vansevenant en Cattaneo zijn namelijk niet beter dan Bouwman en Valter bijv.

Laatst gewijzigd
Poeksel

Ondertussen een goede aanwinst voor de vrouwenploeg: https://www.rtvdrenthe.nl/sport/15912766/lieke-nooijen-tekent-tweejarig-contract-bij-jumbo-visma-superblij-mee

BraboCycling

https://www.ad.nl/wielrennen/primoz-roglic-vertrekt-bij-jumbo-visma-vroegtijdig-einde-aan-een-glorieus-huwelijk~aeb2f825/

AD meldt nu ook dat Roglic vertrekt

baukeingeel

Zou het poëtisch gezien ergens wel mooi vinden (naast dat ik het heel erg jammer vind als Roglic weggaat) als Roglic weggaat op het moment dat Jumbo weggaat, dan worden dan Jumbo jaren echt de Roglic jaren.

Andere gedachte: als Roglic zoals AD zegt naar Lidl-Trek gaat en niet naar Ineos, blijft er bij Ineos ruimte over voor Remco. Aangezien Remco op het moment van de fusie vrij is om te gaan waar hij wilt, zou hij dan alsnog daarheen kunnen gaan. Dat zou betekenen dat Jumbo na de fusie met Soudal er zwakker op zijn geworden aangezien Soudal heeft naast Remco geen renner die de kwaliteit heeft om Roglic te vervangen. Nu denk ik dat Roglic ook weg had gewild zonder de fusie, dus wil ik het niet daaraan wijten maar het is wel opmerkelijk.

Verder dan ik dan (heel erg vooruitlopend op de zaken) dat Uijtdebroek naar Jumbo een logische transfer lijkt voor 2025 als ze Remco niet krijgen, kijkend naar de Benelux focus van de fusieploeg, Uitdebroeks die in de media een paar uitspraken heeft gedaan die zouden kunnen wijzen op het openstaan voor een transfer en dat er dan ruimte voor hem is als klassementman in een ronde waar Vingegaard niet start.

Laatst gewijzigd
BraboCycling

Dat bedoel ik dus, als je een fusie doet (wat sommigen zelfs een overname noemen, maar waar voor TJV sportief 0 winst in zit) en je neemt daarvan de parel niet mee & houdt eigenlijk alleen maar overbodige renners over & tegelijkertijd vertrekt je grootste 'clubicoon', dan is het gewoon waardeloos.

madeinstars

AD meldt t nu ook inderdaad. Wel raar, want ook daar zonder enige vorm van (niet eens anonieme) bronvermelding. Maar ik ga er dan nu maar van uit dat 't klopt.

Overigens ga ik er volledig vanuit dat een vertrek vanuit Roglic zelf komt, dus ik denk niet dat de ploeg daar verder veel aan kan doen.

Wat mij betreft staat dit ook los van de eventuele fusie. Roglic wil duidelijk gewoon absolute en enige kopman zijn in de Tour.

Laatst gewijzigd
Drutense liefhebber

https://www.hln.be/wielrennen/eerste-aardverschuiving-door-fusiegesprekken-primoz-roglic-op-weg-naar-movistar~a8b601d0/

Fanny

Als eerste fan van Roglic ben ik het met de uiteenzetting van @Brabocycling en @ Horsm eens.
Ik zou het ontzettend jammer vinden als Roglic bij JV vertrekt.
Met die eigen in zichzelf gelovende, eigenzinnige en vaak domme, maar goede renner Evenepoel heb ik helemaal niets.
Ineos zou ook een grote slag kunnen slaan door eerst Roglic over te nemen en na de fusie/overname Evenepoel.
Dan hebben ze 2 toprenners voor de grote ronden waar JV er slechts 1 (Vingegaard) overhoudt naast Kuss die ook nog maar eerst moet verlengen.
Maw. JV kan alleen maar sterker op worden als bv Evenepoel of een andere sterker renner van Ineos er komt (na ruil met Roglic), echter wie gaat er dan de kopman zijn in de TdF voor JV. Vingegaard zal sowieso voor een 3e overwinning in de TdF gaan.

Cornelius

Roglič naar Trek is aanneemlijker dan Roglič naar Ineos. Kunnen we in de komende jaren genieten van de Tour. Vingegaard (Soudal-Visma) tegen Pogačar (UAE) tegen Evenepoel (Ineos) tegen Roglič (Lidl-Trek); smullen geblazen.

skylimit

Jumbo heeft Roglic zelf via het gedoe in de Vuelta naar de uitgang gewerkt als de berichtgeving over het aanstaande vertrek kloppen.

T80JZ

Als Roglic al rond is met Lidl-Trek of Movistar dan is het toch overduidelijk dat het niet door de fusie komt. Nieuws over de eventuele fusie is pas zondag naar buiten gekomen en onderhandelingen over de overgang naar een andere ploeg duren weken of langer. Het vertrek van Roglic zat er al het hele seizoen aan te komen. Ik heb hier december vorig jaar al aangegeven dat dit het laatste seizoen zou worden voor Roglic bij JV. Dat heeft alles te maken met de sportieve ontwikkeling binnen de ploeg waarbij hij is ingehaald door Vingegaard. Hij wil naar de Tour met een ploeg volledig in zijn dienst en dat kan niet bij JV. De Vuelta zal dat voor hem een bevestiging zijn geweest maar het is onzin te suggereren dat JV hem daar naar de uitgang heeft gewerkt. Als Kuss niet de winnaar was geworden dan was het Vingegaard geworden. Had iedereen dan zijn benen moeten stilhouden voor Roglic? Dan waren er andere renners ontevreden geweest en was Kuss misschien naar de uitgang gewerkt. Er is gewoon een tijdperk aan zijn einde gekomen. Vingegaard en Roglic samen in een ploeg gaat niet meer. Na de Tour heeft Vingegaard gezegd dat deze Tourploeg zijn favoriete Tourploeg is en dat er wat hem betreft niets hoeft te worden veranderd. Dat is dus een ploeg zonder Roglic. Dat zegt genoeg lijkt me.

Cornelius

@BraboCycling Plugge zal vast wel Remco willen behouden, maar zal Remco bereid zijn een bijrol te spelen? Jij denkt van wel, ik denk van niet. Prima, want wat zou het leven saai zijn als iedereen hetzelfde dacht. ;) Te zijner tijd zullen we zeker weten of de overredingskunst van Plugge sterker is dan de ambitie van Evenepoel, of omgekeerd. (Ja, ik weet het, na geslaagde overname heeft Plugge een geldig contract met Evenepoel. Maar wat heb je daar aan als de renner niet wil?)

Laatst gewijzigd
T80JZ

Als Evenepoel de Tour wil winnen en de fusie gaat door dan moet hij de komende twee jaar voor Soudal - Visma blijven rijden. Daar kan hij het beste leren hoe hij zich moet voorbereiden, hoe zijn voeding moet zijn en hoe hij de Tour moet rijden om te winnen. Dat is een investering van twee jaar maar een die zijn kansen in de toekomst aanzienlijk zal vergroten. De komende twee jaar wint hij de Tour toch nog niet want Vingegaard en Pogacar zijn te sterk.

Laatst gewijzigd
BraboCycling

Zelfs bij Lidl-Trek (Geoghan Hart) of Movistar (Mas) zal Roglic nooit de enige kopman zijn in een grote ronde...

Maar @Cornelius: Wat zit er dan voor voordeel in de fusie? Als je vervolgens er als slechtste uitkomt tov andere teams (UAE / INEOS etc).
Overigens is een scenario waarin zowel Roglic als Evenepoel naar andere ploegen gaan voor TJV echt een doemscenario. Dan ga je van 3 grote rondes in het jaar winnen naar er geen winnen.

BraboCycling

Volgens VI Vandaag 'specialist' Chris Woerts is TJV rond met Amazon als nieuwe sponsor, 20 miljoen van Visma en 15 miljoen van Amazon zegt hij.

Doe ermee wat je wilt haha want hij is niet altijd even betrouwbaar ;-)

AWestie

Voor iedere bron die een team aan Roglic linkt is een bron te vinden die het tegendeel bewijst. Ik ben echt blij als het 1 januari is.

Arnhemmer

Merk dat ik ook wat gek word van al dat gespeculeer zonder dat er ook enigzins ergens een bevestiging van komt. Tot nu toe lees ik vooral uit reacties van de betrokken partijen dat het voorlopig nog roddels blijven in plaats van daaruit enige bevestiging komt van de verhalen. Weet iemand en zo ja kan diegene mij vertellen waar de einddatum ligt van deze 'soap'....??? Dus wat nog de uiterste datum is renners naar andere ploegen kunnen en daarna alles afgedaan kan worden als broodje aap verhalen als dan nog niks is bevestigd.

1 2 ... 206 ... 237 238

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.