Scorito Tour de France 2024

1 2 3 4 ... 62 63
martijncr

Nu al weer smullen! Voor mij zijn op dit moment de sprintetappes 3, 5, 6, 10, 12, 13, 16.

Waarbij 12 en 13 ook door een goede aanvaller kan worden gewonnen, en je bij 5 echt wel sterke sprinter(s) nodig hebt. Bij etappe 8 kunnen ook wat verdwaalde sprinters a la Pedersen en Matthews inderdaad er nog zijn. Bij etappe 2 zie ik inderdaad meer de puncheurs en Ardennen-klassiekers de winst pakken. Helemaal omdat er mogelijk een vlucht een gooi naar geel kan doen als Pogi 'm na dag 1 het geel liever kwijt dan rijk is. 

Ragnar Lolbroek
Praeses
#20
Rit 2 een mogelijke sprint? Ze moeten in de laatste 30 km 2x over een klim van 1,9 km aan gemiddeld...

https://climbfinder.com/en/climbs/basilica-di-san-luca-bologna.

Daar gaan inderdaad niet veel sprinters meer bij zitten. 😅

Poule d'Or

Flink steil, maar er zit nog wel 10 km achter, dan kan het weer dichtgereden worden

Astarloa
Poule d'Or
#28
Flink steil, maar er zit nog wel 10 km achter, dan kan het weer dichtgereden worden

Door wie precies? Degenen die vertrokken zijn gaan echt niet meer bijgehaald worden door een in stukken gereden 'peloton'.

migilsson t
ditisdavid
#15
Is meestal pas 2-3 weken van tevoren. Als de resolutie weer eens beroerd is, zou alle informatie net...

Thnx! 

Mats17

Mijn voorpret bestaat meestal uit het prijzen van de grote namen en hier kom ik op uit. Hoe zouden jullie het anders doen?

Pogacar 8
Evenepoel 6
Roglic 5
Vingegaard 6

Carapaz 3.5
C. Rodriguez 3
Geoghegan Hart 3
S. Yates 3
Gaudu 2.5
Mas 2.5
Bilbao 2
Gall 1.5
Bardet 1.5
Meintjes 1
G. Martin 1
Johannessen 0.75

A. Yates 3.5
Ayuso 3.5
Almeida 3
Kuss 3
Hindley 2.5
Vlasov 2.5
Thomas 3
Bernal 2
Pidcock 2
Landa 1.5
Haig 0.75
Buitrago 1

Die onzekerheid rondom Evenepoel, Roglic en met name Vingegaard maakt het nogal lastig. Daarbovenop komt nog dat het niet duidelijk is wie de eerste schaduwkopman gaat zijn bij UAE, BORA en INEOS. Het kan toch nooit zo zijn dat ze Pogacar, Ayuso, Almeida en A. Yates kort houden?! Zal lastig worden voor Scorito op 6 juni. Ik kan me zo voorstellen dat ze de Jumbo's er nog uit laten zolang de deelname van Vingegaard onduidelijk is.

Laatst gewijzigd
floda

Mooie lijst, leuk om over te bomen (ook voor de stagair). Pidcock voor 2 op dit parcours is een koopje, net als bilbao. Ik zie almeida hier als vrij duur omdat hij geen wit meer heeft en waarschijnlijk toch yates voor zich heeft op basis van afgelopen jaar. Thomas zal denk ik goedkoper zijn omdat hij als knecht gaat van rod/bernal/pidcock. Verder is gall misschien wat goedkoop en tao te duur op basis van prestaties dit jaar.

Titivoeckler
Mats17
#31
Mijn voorpret bestaat meestal uit het prijzen van de grote namen en hier kom ik op uit. Hoe zouden j...

Mooie opzet. Hebben er natuurlijk weinig aan, tenzij je voor jezelf op voorhand een maximumbedrag op bepaalde renners wil zetten zodat je later niet toch in de verleiding komt. Zelf mag ayuso van mij wel 5 miljoen zijn en alle andere uae'ers een miljoentje duurder. Ik hoop wel dat carapaz en Thomas minimaal 500k goedkoper worden, want dat zullen vooral rittenkapers moeten zijn. In de Tour zijn dat traditioneel in de bergen niet heel veel etappes. Ik denk een beetje vergelijkbaar met afgelopen giro.

Mats17

Nee klopt, hier heb je niets aan. Je kunt het beste ook pas aan je team beginnen een paar dagen voordat de tour begint. Leuk om te horen wat jullie ervan denken!

Heeft Thomas al uitgesproken dat hij gaat knechten? Ik dacht dat hij zei dat hij niet teveel biertjes ging drinken. 

Van Carapaz kunnen we toch wel verwachten dat hij voor het klassement gaat? Gezien hoeveel hij betaald krijgt?

Titivoeckler
Mats17
#34
Nee klopt, hier heb je niets aan. Je kunt het beste ook pas aan je team beginnen een paar dagen voor...

Volgens mij heeft Thomas uitgesproken voor een rit te gaan. Carapaz heb ik niets van gehoord, maar om hem voor mij interessant te maken voor scorito zou hij voor een rit/bergtrui moeten gaan imo. In dit deelnemersveld verwacht ik hem niet top 5 en als hij dan gaat aanklampen, denk ik niet dat hij zoveel punten gaat opleveren om 3 miljoen te rechtvaardigen (ofja, dan zijn er denk ik een stuk interessantere opties)

John Bon
Mats17
#31
Mijn voorpret bestaat meestal uit het prijzen van de grote namen en hier kom ik op uit. Hoe zouden j...

Leuk maar ik zie toch een aantal renners die volgens mij anders zal geprijst worden.

Vingegaard zal altijd minstens evenveel kosten als Pogi. Blessure is een vraagteken ja maar we spreken hier over een renner die Pogi een pak slaag heeft verkocht vorig jaar. 

Roglic/Evenepoel zullen imo evenveel kosten.
Ayuso evenveel als Yates? Ayuso is volgens mij de schaduwkopman bij UAE, in mijn ogen groter potentieel om podium te rijden dan Yates, is topfavoriet voor wit en heeft er al een knalseizoen op zitten voorlopig. Zou me niet verbazen dat die op zelfde niveau geprijst zal worden als Roglic/Evenepoel

Mats17

Is maar goed dat we er niet unaniem over eens zijn 😅

Pim Todcock
John Bon
#36
Leuk maar ik zie toch een aantal renners die volgens mij anders zal geprijst worden.Vingegaard zal a...

De topfavoriet lijkt me REV. Die kan ook zomaar tweede worden qua punten als het goed valt.

Vingegaard is nr1 of 2 favoriet, maar hoe vertaalt dat zich naar punten? Pogi gaat voor elke rit en heeft met Ayuso en Yates soortgelijke kansen op teampunten als WvA.

Hart met Ciccone en Pedersen niet te onderschatten. Simon Yates met Groenewegen.

Leknessund, Van Gils of Vauquelin als andere vroeg-witkandidaten. 

De tandem Pidcock/C-Rod zou waarschijnlijk niet makkelijk uit de tang van de favorieten kunnen rijden.

ZK

Simon Yates gaat in dit sterke deelnemersveld goedkoper geprijsd worden. Vorig jaar was hij 2m en nu is het deelnemersveld een stuk sterker. Dus ik verwacht weer 2m. Heel misschien maken ze er 2.5 van, maar dan wordt hem selecteren alweer stuk lastiger, van Groenewegen gaat hij immers geen structurele teampunten halen. Voor 2 te overwegen, voor 2.5 alleen wanneer je ving niet selecteert en bij 3 een no go.

Adam Yates wordt max 3m. Dezelfde prijs die hij vorig jaar ook had. Toen ging pog ook nog voor het wit en toen was Adam de duidelijke 2e man. Nu is hij waarschijnlijk de 3e man, dus mogelijk een stuk minder eigen punten. Dus 2.5 a 3 verwacht ik.

TGH 2m in dit deelnemersveld, max 2.5.

Maar goed speculeren heeft weinig zin, daarmee helpen we alleen de stagiair aan steeds betere prijzen. Laten we ons op het parcours richten en de verdeling van aantallen type renners in je team. Ik zal het parcours vanavond eens langslopen.

Laatst gewijzigd
ZK

Een eerste opzetje over het type renner per etappe. Moet er nog eens wat nauwkeuriger naar gaan kijken. 

Veel kansen voor AK, waarbij de nadruk ligt in de laatste week van de Tour. Met tijdrit en 5 bergetappes. Het zou kunnen dat er bij de eerste twee bergetappes nog een verdwaalde vluchter voorblijft, maar qua opstelling ga je hier denk ik voor je voltallige AK ploeg. Aanvallers voor de bergen lijken niet veel kansen te gaan krijgen. Heuvel specialisten daarentegen wel interessant voor diverse ritten. De 0.3 puncheurs zijn eigenlijk ook heuvelmannen zoals van der Poel.

Bij tijdrit heb ik hoge score gegeven aan AK mannen, omdat de echte toppers ook de meeste kans hebben op top 10. Aangevuld met mogelijk kung/wva/aimiral/bisseger. Maar het is de vraag of je een specifieke tijdrijder hoeft mee te nemen, qua kopman in ieder geval zeker niet nodig. 

Ze zeiden dat de Giro het beste was voor de sprinters, maar ik zie in de Tour toch ook veel sprintkansen. Zeker voor de sterkere sprinters zoals Philipsen, Pedersen, De Lie etc. Laten die ploegen nou ook uitstekend in staat zijn om de koers te controleren. Dus ik voorzie een vergelijkbaar scenario als in de Giro, waarbij de meeste sprintkansen ook een sprint worden, in ieder geval voor de sterke sprinters. 

Hoor graag hoe jullie erover denken.

Valvuillerdemoz

Pogi zal niet weer 8mln worden denk ik. Zijn suprematie is hier waarschijnlijk wel wat kleiner dan in de Giro.  7 mln, misschien en dan 6,5 voor Vingegaard, 6 voor Evenepoel, en ook 6, misschien 5,5 voor Roglic. Pello en Pidcock neem ik zeker voor 2 mln En Mas voor 2,5 ook. Wil er wel drie van Ineos en ook van UAE en VLAB en BORA, zeker drie.  

Budget gaat dat niet toelaten waarschijnlijk. 

En we hebben dan nog niet eens de sprinters en MvdP erbij.

Maar volgende week donderdag vast en zeker weer genoeg posts hier van mensen die vinden dat het budget te hoog is.

Laatst gewijzigd
martijncr
ZK
#40
Een eerste opzetje over het type renner per etappe. Moet er nog eens wat nauwkeuriger naar gaan kijk...

Komt redelijk overeen met mijn sheet! Ik richt het alleen net wat anders in, ik bekijk per etappe wat de type renner zou moeten zijn voor je opstelling van 9. Enige echte sterke dissonant in onze analyse is etappe 2. Ik zie daar eigenlijk Pogi aanvallen op die 10% pukkel en met zich een hele trein aan GC achter 'm aan harken om maar geen tijdverlies te pakken zo vroeg in de tour. Ook omdat in de eerste etappe er ook al wat verschillen zijn ontstaan. 

Makes sense? Of niet?

EDIT: Dit is mijn eerste tweede concept versie van de etappes.
7 voor klassementsmannen
2 voor klimmers
8 voor de sprinters
2 voor de aanvallers
1 voor de puncheurs
1 (vlakke) tijdrit voor de tijdritspecialist

Laatst gewijzigd
ZK
martijncr
#42
Komt redelijk overeen met mijn sheet! Ik richt het alleen net wat anders in, ik bekijk per etappe wa...

Je hebt gelijk, openingsweekend gaat zelden naar de vlucht. Dus etappe 2 wordt dan een mix van heuvelmannen en ak.

 

Bij etappe 9, de gravelrit, zie ik dat ik niets heb ingevuld bij AK. Hier zou een mix van zekere punten ak, sterke sprinters + vdp beter zijn.

Laatst gewijzigd
floda

Ving heeft wel 13 etappes om zich beetje warm te rijden. Als die daar 2 minuten verliest dan heeft nog steeds alle kans om daarna toe te slaan. Dus als ze hem laten starten dan moet hij altijd mee

martijncr
ZK
#43
Je hebt gelijk, openingsweekend gaat zelden naar de vlucht. Dus etappe 2 wordt dan een mix van heuve...

Ja goeie! Ik vind die gravelrit lastig voorspellen. In de klassieker (Strade) zie je dat in die grindstroken er totaal geen controle meer is. Als je dat zou doortrekken gaan mannen als Vd Poel, Mohoric, Pidcock, en noem nog maar een rits punchers en hardrijders wegblaffen en wegblijven. Maar krijgen ze toch meer grip en controle omdat het geen Strade is, dan wordt het wel een (punch)sprint. Lastige die! 

martijncr
floda
#44
Ving heeft wel 13 etappes om zich beetje warm te rijden. Als die daar 2 minuten verliest dan heeft n...

Soms wil ik alleen maar even een 'like' of ♥️ geven voor een goed punt. Ontbrekende functie die heel chill kan zijn op dit forum 🙂

Sjasfriet
martijncr
#45
Ja goeie! Ik vind die gravelrit lastig voorspellen. In de klassieker (Strade) zie je dat in die grin...

Op het eerste zicht zie ik hier een soort van profiel van Gent-Wevelgem scenario. Kort door de bocht, dat besef ik wel, maar qua hoogtemeters is die rit ook beperkt en dan neem ik er de in mindere mate voorkomende plugstreets bij. 

Heeft mijns inziens dus weinig met de strade te maken, gezien de hoogtemeters daar toch van een meer doorslaggevende factor zijn.

Types als Philipsen, Pedersen, de lie, ... moeten deze rit zeker goed kunnen verteren. Maar uiteraard ook de klassieke namen zoals je zelf noemt.

Laatst gewijzigd
martijncr
Sjasfriet
#47
Op het eerste zicht zie ik hier een soort van profiel van Gent-Wevelgem scenario. Kort door de bocht...

Ja fair punt, hoogtemeters zijn in Strade pittiger. Maar ik meen wel dat men een onrustige rit verwacht, lastiger te controleren dan zonder grindstroken. Jouw inschatting is dat er een grote groep aankomt op finish met dus met name (sterke) sprinters in top 20? Dat het grind weinig koersbeinvloeding heeft?

Sjasfriet
martijncr
#48
Ja fair punt, hoogtemeters zijn in Strade pittiger. Maar ik meen wel dat men een onrustige rit verwa...

Wat mijn inschatting is weet ik eigenlijk niet goed en wat mijn inschatting waard is weet ik nog minder. ;)

Uiteraard zijn er altijd verschillende scenario's mogelijk. Er kan een vlucht vertrekken en het halen tot de meet, maar de ploegen van de sterke klassieke mannen kunnen evengoed controleren en dan hun kopmannen uitspelen in de finale. 

Ik las bij bekendmaking van het parcours her en der wel kritiek van klassementsmannen die het onnodig/risicovol vinden, dus ergens schat ik wel dat zij het rustig gaan doen ... Maar ja, we zitten met ene pogacar :p (al deed die in de "straderit" tijdens de Giro ook niets bijzonders). Ineos daarentegen hield het wel strak tijdens die rit en als ze dat doortrekken naar de tour is Pidcock de naam om vooruit te schuiven. Laatstgenoemde wil ooit wel een grote ronde winnen (is hij daartoe in staat? Dat lijkt me dit jaar zeker nog niet aan de orde) en als hij nog dicht staat zouden de klassementsmannen wel eens kunnen meezitten.

Verschillende scenario's mogelijk dus volgens mij, maar als je het klassieke veld (waar heel wat sterke sprinters onder vallen) als uitgangspunt neemt kom je wel een heel eind denk ik (Pidcock, Pogi reken ik daar overigens wel bij). 

Dit is enkel m'n bescheiden visie hoor. Hoeft zeker niet als waarheid aanzien te worden.

 

Laatst gewijzigd
KV
floda
#44
Ving heeft wel 13 etappes om zich beetje warm te rijden. Als die daar 2 minuten verliest dan heeft n...

Maar zal hij in zo'n scenario waarbij je hem 2 weken niet (helemaal) vooraan verwacht, zijn stevig prijskaartje waard zijn in de 4 bergritten + TT van de laatste week?

1 2 3 4 ... 62 63

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.