Op zich eens. Maar Vauquelin (vorig jaar 5de) en Arensman (vorig jaar 2 etappes + goede Giro) zijn natuurlijk geen dood gewicht. Godon is ook genoeg over geschreven. Ganna kun je ook prima nuttig gebruiken in andere etappes. Gaat gewoon om of je er in geloofd dat ze kunnen leveren.
Ik wil dezelfde 3 als jij maar neig meer er twee van te kiezen en dan 1 buiten de selectie te laten. Ik zie het plafond van een Hindley of Gee niet zo zitten. In principe komen ze er dan die laatste bergritten er in, maar dat gaat dan ook ten koste van zekere trui punten, dus hoeveel gaan ze daar extra leveren? Ik zie er iig niet echt een meerwaarde in. Hoe zie jij dat?
En toch blijft dit een lastige.
Stel je neemt een meer pure sprinter van 1mln ipv Godon. Dan mis je sowieso de punten voor de TTT al. Als Godon dan ook nog 2 of 3x top10 eindigt vanuit de vlucht of sprint+, dan moet de 1mln sprinter daar best wat tegenover zetten.
Godon
Aangezien INEOS heeft uitgesproken een vrijbuitersploeg te zijn deze tour, acht ik dat Godon best wel wat vrijheid gaat krijgen. Ik sluit dan ook niet uit dat hij helemaal niet gaat meesprinten in de vlakke sprints (recent nog PN etappe 2)
- Etappe 1 (TTT): 1e = 60 punten
- Etappe 2: 10e = 22 punten
- Etappe 4: 6e = 30 punten
- Etappe 9: 4e = 36 punten
- Bij de 'gewone' sprintetappes nog 1 of 2x ergens top20, dan zijn dat nog eens 15 punten.
- Totaal: 163 punten
Dan reken ik, behoudens de 1e etappe, voor het gemak even geen eventuele ploegpunten mee.
1mln sprinter
- Etappe 5: 8e = 26 punten
- Etappe 7: 4e = 36 punten
- Etappe 8: 5e = 32 punten
- Etappe 11: 9e = 24 punten
- Etappe 12: 5e = 32 punten
- Etappe 17: 7e = 28 punten
- Totaal: 178 punten
Het verschil is hier dus maar 15 punten. En dan heb ik de scores van de 1mln sprinter nog best hoog aangehouden. Hooguit een Bittner zie ik dit bij elkaar rijden, maar bij Bittner is het natuurlijk de vraag hoe het met zijn vorm zit na 3 maanden geen koers te hebben uitgereden. Bij de andere 1mln sprinters zie ik dergelijke uitslagen niet gebeuren, hooguit een enkele uitschieter en voor de rest p7 tm p15. Bij Godon ben ik wel uitgegaan van een 1e plek voor Ineos in de TTT, maar dit is m.i. gewoon realistisch. En gezien de getoonde vorm van Godon denk ik dat ik de overige punten misschien wel aan de lage kant heb ingeschat. Dus de upside van Godon is m.i. een stuk hoger dan van andere meer pure sprinters van 1mln.
Ik blijf nog even twijfelen, maar neig toch naar Godon.
Etappe 2 is net te lang voor Vauqelin schat ik in. Daar is ie em dan alweer kwijt. En dan over Ineos en etappe 1. Lange rechte stukken liggen hun inderdaad wel, maar je gaat daar dan heel hard voor knokken voor pak em beet 15 seconden????+ de pukkel van de Montjuic. Vergeet gwn UAE ook niet........Wellens en Pollitt zijn bewezen hardrijders en tijdritspecialisten. Op de klim kan het dan gewoon heel hard gaan met de secondjes. Iemand hier iets tegenin te brengen?
Hallo allamaal, allereerst wat een mooi platform dit. Ik heb er al de nodige werkuurtjes aan besteed om wijzer te worden van al jullie adviezen. Dank daarvoor! Voor mij overigens de eerste keer dat ik scorito ga bijhouden tijdens de tour. Voorheen een grote liefhebber geweest met alleen kijken, nu begint het echt werk pas. Vandaar dat ik jullie meningen eens wil horen over mijn opgestelde teampje.
Pogi, Vingegaard, del Toro, Lipowitz, Evenepoel als klassements mannen aangevuld met eventueel Vauquelin en Johannessen.
Philipsen, Girmay, Godon, Waerenskjold als sprinters met opvulling van Matthews
Healy en Gregoire voor de losse ritten
VPP, van Wilder en Verstrynge als 500K mannen en afsluitend met Skjelmose omdat ik dat een leuke rijder vind.
Wat denken jullie ervan? Bekertje als debut misschien? ;)
Eens met jou stelling, zie UAE nog steeds wel als de lichte favoriet, waarbij ik wel denk dat Ineos tweede zal worden en daarnaast op het begin het snelst is. En dus bij tussenpunt 1 als eerste doorkomt (en dus de puntentrui in hun bezit zullen hebben).
Ik had gisteren dezelfde 3 toen ik vroeg of er nog waren die met 3x 750k op pad gingen.
Ondertussen is MvG gesneuveld voor Godon (had ik er eerst in, dan uit, nu weer in) aangezien ik niet meer verwacht dat Bora de TTT zal winnen en ik verwacht dus geen teampunten meer. Rit 2 ligt hem goed maar verwacht toch geen eigen punten met dat dit toch al een belangrijke AK dag kan worden en hij zal moeten werken voor de kopmannen vrees ik. Uiteraard liggen er theoretisch nog veel mogelijkheden later voor hem maar mss zal dit ook wel vaak een 0-punter opleveren.
Beker win je niet met je initiele 20, maar met je commitment 3 weken en elke dag de juiste setup. Het blijft voor ons allemaal speculeren of je deze tour:
- Nou wel of niet 4x uae moet meenemen
- Seixas vs Vingegaard
- Gregoire vs van Gils vs Godon vs Stuyven vs van Eetvelt vs nog een stuk of 30 renners
- Alle ballen op Ineos of UAE tijdens de TTT
- Ayuso bij zijn nieuwe team wel kan pieken, of weer afstapt na een wespensteek
- de Lie daadwerkelijk denkt aan ons hier bij Scorito
- Philipsen op zijn fiets blijft zitten tijdens de eerste sprint
- Merlier heeft afgekeken van Magnier hoe je consistent moet winnen, of dat die gekke Girmay opeens weer overal vooraan te vinden is
Ga zo maar door. En niemand wil jouw keuze van 20 beoordelen, zoals zovelen hier proberen te posten. Het voegt echt niks toe aan de discussie. Kom met nieuwsberichten die anderen hebben gemist, een nieuwe invalshoek waardoor andere renners opeens interessant worden, of gewoon lekker luchtig meekletsen over helemaal niks.
Wat de speltip is voor een ieder: Probeer met jouw 20 renners elke etappe in te vullen. Kijk dan hoe vaak je renners gebruikt (of juist niet gebruikt) en hoe voel je je hierbij? Uiteindelijk gaat het er om of jij geloofd dat etappe X een vlucht of AK feestje wordt, en of jij dan genoeg renners hier voor hebt. Of als jij geloofd dat sprinten net zo'n zooitje wordt als de afgelopen Giro, investeer je dan meer of minder in de grote sprintnamen? Etc etc.
Koffiedik kijken? een koe achteraf in de kont kijken? Allemaal termen die hout snijden. Wat weten we wel......... Pogacar die afgelopen tijd (tour Zwitserland) weer wattages heeft weggefietst van zon 500, Ineos met Vauqelin zou dat kunnen in theorie maar die wattages zijn dan alweer van zon pak em beet 2 jaar geleden. Het verschil tussen Pogi en de rest is dat hij bij herhaling en de grootte van zn tank de beste is. Tsja en dan heb je de tour en het publiek. Schrikbeelden van op de Mont Ventoux met Chris Froome/ overstekende honden/ knetterleipe fans met mobieltjes en god mag weten nog mee welke hufters er rondlopen.......... Ik heb het zelf gezien. Maar in ieder geval wel heel je voorbereiding als wielrenner in ene naar de gallemiezen. En inderdaad, daar geef ik je gelijk...........commitment van het elke dag het juiste team opstellen. Alleen de tour is voor KWBK........ en de tour wacht op niemand. Om Mart S. even te citeren. Ik heb er nu alweer zin in. :)
Ja met die precieze twijfel zit ik ook! Het is heerlijk om met bijvoorbeeld een Hindley de TTT al direct punten binnen te harken, maar zijn upside is inderdaad niet torenhoog. Dus ik moet denk ik toch dit idee laten vallen.
Ik wil Gregoire en Skjelmose sowieso niet laten vallen. Daar zit teveel mogelijk verlies in om die te missen. Skjelmose voor als Ayuso tegenvalt en hij zich naar voren rijdt in GC (incl. wat goede etappeklasseringen). En Gregoire is prettig opstelbaar in een aantal ritten en is goed in vorm. Dat laatste geldt ook voor Van Gils, maar heb daar nog wel een beetje opstel-onzekerheid. Hoop heel erg dat hij nog ergens aan het woord komt waar hij vertelt dat ie bij een x aantal etappes zelf mag gaan.
Als die drie overtuigend blijken en blijven, wordt het mss 250k op de bank houden en VPP er toch infietsen of een Van Eetvelt. Beide hebben een potentiële vluchters upside.
Je kunt Riccitello er evt bij bijvoegen als 4e 750k. Probleem met Van Gils is dat je die etappe 4 wel moet opstellen, maar daar heb je ook al je 4 UAE-ers. En dan nog wat klassement zoals REV en je zit zo aan de 9 plekken. Alleen de kopman is een dingetje.
Kleine toevoeging - Ik denk dat etappe 9 er teveel aan gaat zijn voor Godon. Is klim na klim en daar gaat serieus gekoerst worden door goed klimmende aanvallers. Ik gok zelf op max. top 20.
Van Gils die iets vertelt over zijn ambities deze Tour.
Edit: Nee joh, dit is Van Wilder. Pfff.
Het is weer puzzelen geblazen, dus de tips zijn weer welkom!
Top op heden heb ik het volgende team:
Pogacar, Vingegaard, Del Toro, Kuss, Jorgenson, Lipowitz, T.Johannessen, Arensman, L.Martinez, Philipsen, Kooij, Girmay, Ackermann, Waerenskjold, Mc Nulty,Hindley, Skjelmose, Cort, Mohoric en Paret-Peintre.
Wat vinden jullie ervan? Misschien teveel klassement en te weinig aanvallers? Of juist extra sprinter doen ipv 5 naar 6?
De puzzel voor deze tour is weer zo goed als compleet. Ik ben benieuwd naar de mening met betrekking tot deze verdeling, goed in balans? Alle tips, suggesties of scherpe observaties zijn meer dan welkom. Laat vooral weten wat jullie ervan vinden. :)
Tadej Pogačar, Remco Evenepoel, Isaac del Toro, Florian Lipowitz, Adam Yates, Juan Ayuso, Mads Pedersen, Mathieu van der Poel, Jasper Philipsen, Arnaud De Lie, Biniam Girmay, Mattias Skjelmose, Dorian Godon, Jai Hindley, Sepp Kuss, Pello Bilbao, Michael Matthews, Mikel Landa, Pascal Ackermann, Jasper Stuyven
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.