Voor diegenen die Ewan overwegen: Hij zal hoogstens de halve wedstrijd rijden, misschien maar een week tot tien dagen

Hoe is het met je team Lamme?

Ik heb alleen een dure kluns nodig als ik Purito neem, wat ik niet van plan was, maar iedereen hier schijnt enorm overtuigd te zijn dat hij een super Vuelta gaat rijden op basis van behaalde resultaten uit het verleden en vergeet zijn dramatische optreden uit de tour waar hij vol voor wilde gaan.

@ Sammy
Ik weet dat Purito vorig jaar een goede Vuelta reed na een matige tour, maar zijn tour was toen matig na een zware valpartij in het voorjaar. Toen was ie nog verre van fit. Deze tour zou hij er echt voor gaan, zonder tijdrit. Heb jij ergens gelezen dan dat hij van tactiek veranderd is?

Ik ben het je eens, Ab. Had hem wel in mijn Tourploeg, omdat hij zelf met zulke hoge verwachtingen aan de start stond. Vervolgens heeft hij het niet bepaald waargemaakt, dus laat ik hem deze Vuelta links liggen. Met een beetje pijn in het hart, dat wel.

Tja, Purito is zo'n beetje mijn favoriete renner, neem hem ook echt altijd, gun hem echt de winst in een grote ronde.
Maar kan hij nog volgen als Quintana en Valverde c.s. gaan aanzetten?

He Sammy, dat topic waar je aan refereerde gaf me wat stof tot nadenken. Nibali was ik sowieso niet van plan te nemen. Ik neem nu Froome ook niet. Overweeg overigens geen van beide als kluns.

Ik neem Quintana wel. Niet alleen vanwege de jongere punten, maar vanwege het feit dat hij nog fris was aan het einde van de tour.

Verder heb ik op dit moment: Valverde, Rodriguez, Landa, Aru, Pozzovivo, Majka, Sagan en Degenkolb. Dat is samen 25 punten. Moet dus nog wat aan gesleuteld worden. Ik zou eigenlijk Moreno ook nog wel willen.

Misschien gooi ik Sagan er wel uit. Die zal wel weer afstappen voor het WK.

Sagan rijdt zeer waarschijnlijk niet uit he. Dat is -5 punten, geen sprinttruipunten, en wellicht dat de motivatie ook wat minder is.

'@Poeksel
Ik ben het wel eens met je, ik verwacht dat hij net als vorig jaar weer 1 of 2 etappes zal uitkiezen, en dan halverwege de ronde zal uitstappen met het oog op het WK dat dit jaar voor hem gemaakt lijkt.
Ik denk niet dat hij zijn 3 punten zal waard zijn.

Zou bouhanni wel uitrijden? Zou een vervanger voor sagan kunnen zijn, samen met stuyven of van Poppel.

Ik kan Purito gewoon niet niet opnemen in mijn ploeg. Ik vind het al vreselijk om Dani thuis te laten, ik ben echt dol op hun rijstijl, hun macht. Zelfde geldt eigenlijk ook voor Dan Martin, neem ik altijd wel mee, ook omdat het zo'n toffe vent is.

@Lamme; ik heb zelf ook nog een onderzoekje gedaan obv zwarte punten en scores in 2 grote ronde. De afgelopen 5 jaar zijn er maar 8 renners geweest die hun punten waard waren (minimaal 40 per zp) die eerder goed scoorde in Giro of Tour (goed is 100+). Van hen heten er 3 Purito, 2 Valverde, 2 Nibali en 1 Aru. Die van Nibali, Aru en eenmaal Purito waren 'goede' Giro's waardoor goed scoren in zowel Tour als Vuelta de afgelopen 5 jaar voorbehouden is aan Purito en Valverde.

Als we iets breder kijken, dan waren de afgelopen 5 jaar slechts 30 renners met minimaal 2 zp in de Vuelta, hun punten waard, daarvan waren er 24 klassementrenner. De volgende verdeling is te maken:
Tour gereden 12
Uitgevallen 5
Gepresteerd (100+) 4

Giro gereden 8
Uitgevallen 1
Gepresteerd (100+) 4

Geen grote ronde 3
Geen of uitgevallen 10

Kijken we naar alle renners de afgelopen 5 jaar die 100+ scoorde in de Vuelta, dan zijn er dat 48, 37 klassement en 11 sprinters. 19 daarvan had 0 of 1 zwart punt. 6 van die 48 hadden 100+ punten in de Tour, 7 uitgevallen in de tour en nog 7 matige scoorders. Voor de Giro zijn die getallen 5 met 100+ punten, 4 uitvallers, 7 matige scoorders. Liefst 22(!) vielen uit of reden geen van de Grote Rondes.

Ik neem Nibali en Froome ook zeker niet.
Wel Quintana, Valverde, Aru, Majka, Pozzo zeker. Dat zijn 14 punten.
ik denk ook wel Degenkolb en Bouhanni, 5 er bij.
Dan heb ik nu nog Henao en Chaves staan als punters, maar die zijn nog niet zeker. Mocht ik Purito toch nemen, dan moet ik sleutelen. Maar niemand probeert me tot nu toe ook maar te overtuigen van het feit dat ik hem moet nemen.
Als nullers had ik Gerrans staan, maar ja, zijn ploeg zegt nu dat ie er niet direct zal staan, maar volgens mij liggen zijn kansen juist in de eerste week.
De Clercq heb ik ook, is in vorm, maar kan sowieso ook kleurloos 16e worden en 8 punten scoren.
Als 0 sprinter nu alleen nog Drucker, kan die de heuvels wel over? Zie dat niet echt terug in zijn uitslagen.

Wil je overtuigd worden Ab? Gemiddeld 222 punten de afgelopen 5 Vuelta's. 2 keer na een Giro, 2 keer na een Tour en een keer na beiden (uitgevallen in Giro). De Giro's waren twee keer succesvol en dus 1 keer uitgevallen. De Tours was 1 keer goed, een keer matig en een keer slecht, vorig jaar.

Qua vorm, Purito heeft nu al meer punten dan vorig jaar inclusief de Vuelta. Werd 5e in de Classica. Heeft van alle Tourtoppers het minste een jasje uitgedaan, maar wél twee etappes gewonnen, zowel Huy als Plateau de Beille, ondanks een mindere vorm.

Tot slot; hij heeft nog nooit een grote ronde gewonnen. Alhoewel dat alleen uit melancholische overwegingen een aanbeveling is.

Maar je moest hem maar niet nemen Ab, meestal gaat het niet goed met renners waarvan ik je probeer te overtuigen ;)

Mooi onderzoekje Sammysosa.

Als ik daar gebruik van maak moet ik dus mijn team weer flink omgooien, aangezien ik blijkbaar in grote lijnen hetzelfde team heb als AbNormaal :-) Het wordt er al met al niet makkelijker op.

Sammy: behaalde resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.
Vorig jaar kwam hij terug van een valpartij in het voorjaar en reed daardoor een slechte tour.
Nu reed hij een slechte tour terwijl hij de intentie had een goede tour te rijden. Hij is weer een jaartje ouder. Misschien nu echt over zijn top?

Ik vind die vergelijking met de combi tour-vuelta van vorig jaar dus niet op gaan omdat hij dus vorig jaar verklaarbaar een mindere tour reed.
Die verklaring kan ik nu niet vinden.
Geef me dan hier antwoord op: waarom reed hij nu een slechte tour, terwijl dit een doel voor hem was en zou hij nu wel ineens substantieel verbeterd zijn?
Clasica zegt ook weer niet zoveel. Daar kon hij toch ook het verschil niet maken waar hij dat vorig jaar nog wel kon.

'@ezequiel: Ik verwacht wel dat hij meer punten gaat halen dan vorig jaar, toen deed hij echt niet zijn best. Tussen de 50 en de 100 zou een normale score zijn, als ie twee punten was zou ik 'm misschien wel nemen.

Ik begrijp je twijfel ook Ab, kans bestaat dat ie inderdaad over zijn top heen is. Voor de inhoudelijke argumenten over zijn slechte Tour verwijs ik naar de uitgebreide reactie die je van Purito hebt gekregen ;)

Zijn jullie eigenlijk vergeten dat hij twee etappes heeft gewonnen?

Bouhanni....

Tour de France 2015 JA 188 0 224 12 12
Giro d'Italia 2014 NEE 698 0 2 141 181
Vuelta 2014 JA 409 0 28 92 92
Tour de France 2013 JA 232 0 131 0 0
Giro d'Italia 2013 JA 465 0 8 55 55
Vuelta 2012 JA 424 0 8 62 62

Een keer een grote ronde uitgereden. En dat was zijn fenomenale Giro van vorig jaar. Doet het meestal wel redelijk in de Vuelta. Ik was inmiddels zelf al tot het inzicht gekomen dat Sagan waarschijnlijk niet de beste keuze is, al heeft hij nog wel een en ander recht te zetten (geen etappewinst in de Tour). Bouhanni lijkt in vorm. Won twee ritten in de Ain en met dit matige sprintersveld zal hij toch veel punten scoren, zelfs als hij besluit af te stappen.

Rodriguez is echt een zekerheidje voor me Ab. Ik twijfel er niet aan of hij gaat zijn punten waard zijn. Onmisbaar in de Vuelta!

Ik heb nu nog 2 zwarte punten te veel.

Ik vind het ook niet vanzelfsprekend dat Degenkolb meer punten haalt dan Bouhanni.

Ik verwacht dat Bouhanni in deze vorm, met recente overwinningen een stuk sneller is dan Degenkolb.

Nu is er geen extreme puntenverdeling zoals in de tour. Gewoon 25,20,16,14 enz. Daarom verwacht ik ook dat Degebkolb alsnog de trui wint, hij rijd dan ook zeker uit. Desalniettemin is Bouhanni volgens mij een must en gaat hij minstens 100 punten opstrijken met de trui erbij.

Sagan gaat wat donderen denk ik maar rijdt m niet uit.

Wat er voor de rest achter zit is best de moeite, ze zijn relatief goedkoop en kunnen voor plek 3/4 sprinten. Twee of drie keer op plek 4/7 en hij is zijn punt wel waard.

Ik verwacht dat Bouhanni in deze vorm, met recente overwinningen een stuk sneller is dan Degenkolb.

Nu is er geen extreme puntenverdeling zoals in de tour. Gewoon 25,20,16,14 enz. Daarom verwacht ik ook dat Degebkolb alsnog de trui wint, hij rijd dan ook zeker uit. Desalniettemin is Bouhanni volgens mij een must en gaat hij minstens 100 punten opstrijken met de trui erbij.

Sagan gaat wat donderen denk ik maar rijdt m niet uit.

Wat er voor de rest achter zit is best de moeite, ze zijn relatief goedkoop en kunnen voor plek 3/4 sprinten. Twee of drie keer op plek 4-7 en hij is zijn punt wel waard.

'@Sammy
Al gezien en gereageerd.

Als ik hem toch neem heb ik 24 punten. Toch Nibali als kluns?
Of ik zou Henao en Chavez moeten laten schieten en Thomas als kluns nemen, of Degenkolb niet nemen en Arroyo als kluns.
Bouhanni ga ik toch zeker meenemen.

Mooi onderzoekje Sammy, die van AndriesW had ik in eerder stadium al eens doorgenomen.
Dat is ook een reden dat ik Froome, Nibali en Valverde niet selecteer.
Alleen Quintana overleeft bij mij die schifting omdat hij een puntje goedkoper is en ook punten scoort voor het jongerenklassement.

Qua sprinters is Degenkolb voor mij een zekerheidje maar denk ik dat ik Sagan en Bouhanni ivm afstaprisico toch maar niet neem.

'@rechter K,

Ik neem normaal geen risico's met mijn kluns, echter zijn er nu zoveel vraagtekens vanuit de tour dat ik ze liever allebei heb ipv een grote putenpakker te missen. Ik neig meer en meer naar mijn grote vriend, vooral omdat alejandro dan haalbaar is. Valverde vind ik toch een renner naar mijn hart en een van de grootste smaakmakers van het afgelopen decennium.

'@detourwinjeinbed,

Over Valverde als puntenpakker hoeven we inderdaad niet lang te discussiëren. Begrijp ik het goed dat Valverde je team alleen maar haalt als je Nibali als kluns neemt? Ik heb een soortgelijk probleem, alleen betreft het Purito i.p.v. Valverde. Momenteel heb ik een prima 1-puntskneus als kluns, maar dat betekent wel dat Purito mijn team niet gaat halen....

Overigens neem ik even in gedachten dat in het verleden achteraf menigeen hier al eens heeft verzucht nooit meer intverviews vooraf te lezen mbt doelstellingen van renners/teams voor een grote ronde. Binnen dat kader neem ik elk intverview wat ik nu tegen kom met een zak zout.