Ik heb ergens een filmpje van dat interview met Van der Poel senior gezien, en daar had hij het erover dat die Nederlandse talenten zodra ze naar de profs gaan moeten knechten en verleren hoe het is om te winnen... of zoiets. Hij had het dus niet over de beloftenploegen, maar juist over de profs. Met die Oomen is hij blijkbaar vrij close, en die begeleidt hij. Dat Oomen naar Giant is gegaan lijkt me dus al een vrij duidelijk signaal.

Het zou me kortom zeer verbazen mocht Mathieu VDP bij LottoNL tekenen, temeer omdat voor hem natuurlijk ook belangstelling is bij de echte topploegen.

Dit is dat filmpje, klik.

Waar je vandaan haalt dat Adri v/d Poel een begeleider is van Sam Oomen, is mij een raadsel. Hij zegt dat 'ie die gezien heeft in het Criterium International, meer niet. En verder zijn ze mekaar natuurlijk vorig jaar tegen gekomen, toen Mathieu en Sam beide in de Avenir reden. Voor zover ik weet wordt Oomen begeleid door Arthur van Dongen en is dat ook een logische link met Giant. Maar ik laat me graag verrassen en dan liever niet weer met 'iets dat je ergens gezien of gelezen hebt'.

'@Hakkie2
Ter Info: Bij TLJ nu een interview met Paul Martens en dat vind ik een goede zaak.
Maar dat jij stelt, dat TLJ sterker is in 't heuvelwerk, dan in de Vlaamse klassiekers klopt natuurlijk niet.
TLJ heeft prima "Grote ronderenners" met Gesink, Kelderman en Kruyswijk en nu lijkt Roglic ook die kant op te gaan.
De enige renner die in 't heuvelwerk goed is, is juist Paul Martens, maar die is tot nu toe nog goed in orde.
Dus met Vanmarcke, Teunissen, Leezer, Van Emden en sinds kort met Timo Roosen heeft TLJ voor nu een prima blok voor de Vlaamse klassiekers.

@Gees
Dat is niet mijn mening, maar de mening van 't blok v.d. Poel. Ik vind juist de combinatie van RDT en TLJ/GIANT een prima zaak voor de doorstroming van jonge talenten en dat SEG daarbij is gekomen, is gewoon een goede zaak. Maar dat v.d. Poel niet naar TLJ komt lijkt mij toch wel duidelijk.
@rahimns
Wat ben jij nu weer aan 't roep toeteren. Ik smijt niet met namen. TLJ heeft gewoon gekozen voor renners van SEG. Dat was een duidelijk signaal. Dus Oomen heeft, dat blijf ik jammer vinden, voor GIANT gekozen.

Hij heeft het over 'nog zo'n renner die ik heb meegehad'. Ik maakte daaruit op dat hij hem heeft begeleid. Maar dat de forumpolitie het daar niet mee eens is verbaast me niet :)

'@xistnc
Pa v.d. Poel zegt 't toch clip en klaar , wat @tendam ook aangeeft.

'@Kelderfan
Quote: Lennard Hofstede, die samen met Koen Bouwman in de Tour de L’ Avenir goed bezig waren met de ondersteuning van Sam Oomen.

Kelderfan hier een rectificatie: Lennard Hofstede heeft Sam Oomen niet geholpen.
Lennard Hofstede is in de eerste beste zware bergetappe (4e) met hoge cols niet eens gefinisht.

Martijn Tusveld en maar met name Koen Bouwman hebben Sam Oomen in de zware 2 bergetappes met hoge cols van de Tour de L'Avenir, op sleeptouw genomen en over de cols gebracht, waardoor Sam Oomen uiteindelijk nog 4e in AK is geworden.
Sam Oomen zat er tijdens deze 2 etappes regelmatig doorheen mede door o.a problemen met de rug.
Er was destijds veel waardering voor Martijn Tusveld en vooral voor Bouwman door de toenmalige trainer/bondscoach Arthur van Dongen (nu coach van Sam Oomen bij Giant).
Bron: Topcompetitie en video Flavio Pasquino.

Dat Sam Oomen (nmm Nederlands grootste Talent) naar Giant is verkast verbaasd mij niet.
Ik vind het wel ontzettend jammer dat hij niet bij TLJ rijdt.
De reden dat hij volgens mij is verkast is:
A) Oomen kon een 3 jarig contract tekenen.
B) Zijn trainer en begeleider van Dongen zat net bij Giant en wilde graag dat hij kwam en wist wat voor renner het was bij RDT.
C) RDT ging dit jaar veranderen (ook renners ouder dan 22).

Nee Kelderfan. dat is jouw mening, blijkbaar

.
versus
.

.
Dat eerste suggereert een hele hoop, dat tweede kan van alles betekenen als het al iets betekent. Los daarvan snap ik niet waarom je het over forumpolitie hebt op een moment dat je non-argumenten gebruikt om een punt te maken. Je zou ook gewoon kunnen proberen om je punt hard te maken door met iets te komen waaruit wél blijkt dat Pa Poel een significante rol speelt bij de begeleiding van Oomen.

Toch is het een terechte vaststelling dat er recentelijk heel wat NLse toptalenten waren die niet voor Rabello/TLJ kozen. De tijden dat het beste van jeugdig NL daarheen doorstroomt zijn voorbij. Het lijkt er zelfs op dat ze bewust ook niet voor TLJ kiezen. Dat zegt wat, en volgens mij niet dat er minder budget is.

'@klootje.

Bijvoorbeeld van Baarle heeft meermaals aangegeven dat destijds Rabo zijn eerste keus was maar dat hij daarvan heeft afgezien vanwege de onzekerheid in de sonsorperikelen (Blanco tijdperk).

Dat hij daarna zijn contract bij zijn ploeg heeft verlengd waar hij gewoon goed betaald wordt en bovendien alle vertrouwen geniet, een goede mentor heeft (Langeveld) en vrijwel direct bovenaan in de hierarchie staat voor "zijn" wedstrijden is dan toch niet vreemd.

Oomen heeft zeer waarschijnlijk voor 60% zijn keuze laten bepalen door de aanwezigheid van van Dongen (zijn vertrouwenspersoon en mentor) en voor de rest door het goede presteren van Dumoulin als voorbeeld met een kleinere groep directe concurrenten in het team , en daarnaast wellicht ook wat financiele achtergrond.

Welke talenten hebben er nog meer niet voor TLJ gekozen de afgelopen 2 jaar die door men gezien worden als de grootste talenten van NL toekomst???

Talenten als Lars Boom en Thomas Dekker, maar ook buitenlanders als een Matthews, kozen mede voor Rabo vanwege het geld. Zulke startsalarissen (denk aan een half miljoen) kan TLJ momenteel instromende beloften niet bieden. In het laatste jaar van Rabo en in de periode Blanco/Belkin was het niet meer dan logisch, dat talentvolle beloften (ook) elders keken. Los van het gegeven dat geld altijd een rol speelt, zijn er ook altijd specifieke andere omstandigheden. Steeds vaker betreft dat de zakelijke begeleiding van die jongens en de eigen belangen van die begeleiding, waardoor het eigenlijk alsnog om geld gaat.

Het budget speelt natuurlijk wel mee, maar ook de onzekerheid voor de wat langere termijn zal meespelen. In de goede jaren bij Rabo kon men net doen alsof geld geen enkel probleem was. Dat is allang niet meer het geval. Het zou naïef zijn om te vermoeden dat geld geen enkele rol speelt.

'@Fanny
Je hebt helemaal gelijk, dat 't Tusveld was, die met Bouwman Sam Oomen heeft terug gebracht in de wedstrijd. Hofstede was toen ziek geworden. Hofstede was wel de man van de Coppa dei Laghi en de Piccolo Giro di Lombardi vorig seizoen en volgens @rahimns geen WT-niveau, behalve dat Ciccone en Gianni Moscon het nu goed doen bij de profs.

'@Wielerfan1987
Je vergeet Daan Olivier.

'@xistnc
Je verhaal klopt helemaal, maar in seizoen 2014 haalde TLJ toch Teunissen, Lindeman en Roosen op bij RDT.

Wielerfan, Dumoulin, Olivier, Gerts bijv die wel een Rabo CT verleden hebben. En zal je eerlijk zeggen dat aanvankelijk van Baarle ook bij me op kwam.

Ik vind het ook helemaal geen slechte zaak trouwens verspreiding naar allerlei ploegen van het talent. Moet je kijken wat er allemaal uit die opleidingsploeg gaan vliegen is waar geen ruimte voor was bij de ploeg. Rabo heeft jaren renners opgeleid zodat andere ploegen de vruchten konden plukken.

'@klootje, het verhaal Dumoulin is al lang bekend en uitgekauwd.

De Rabo leiding wilde hem nog een jaar laten rijpen bij de opleidingsploeg, Tom dacht daar zelf anders over.

Olivier zat overigens in hetzelfde schuitje als van Baarle, net in het half jaar dat Rabo, Blanco werd, niet heel verrassend dus dat die voor Giant koos.

Gerts reed overigens na RDT voor BMC development en zal derhalve wellicht een voorkeur voor BMC hebben gehad...? We weten overigens niet eens of TLJ hem gepolst heeft.

Van de andere genoemde namen weten we dat er wel contact is geweest

'@Kelderfan
Het aantal keer dat jij een RDT-naam hier noemt, is geen maat voor het potentieel van zo'n belofte!

Teunissen, Roosen en Lindeman, die laatste bovendien een tweedekanstalent, zijn jongeren van een ander kaliber dan waar deze discussie in eerste instantie over gaat (de Dumoulins, Van Baarles, Oomens en Van der Poels). Maar tegelijkertijd zijn ze wel degelijk een aanwijzing, dat er an sich geen reden is voor beloften om bewust niet voor TLJ te kiezen.

'@Kelderfan roeptoeteren ??? man, je gevolgtrekkingen zijn onlogisch en slaan nergens op. Je trekt conclusies uit halve opmerkingen en je begrijpt blijkbaar niet helemaal hoe zaken werken. Ploegen toen talentvolle renners aanbiedingen waar ze ook rijden en kijken of ze binnen hun budget en wensenlijstje passen. En dit zal de ene keer bij die ploeg zijn en een volgende keer weer bij een ander. Zo hebben ze vorig jaar dus renners gehaald bij SEG, TSV en Roompot en het jaar daarvoor bij het RDT. En zo zal het ook komend jaar weer zijn. Dat heeft niets te maken dat men geen renners wilt van de een of de ander, gewoon met vraag en aanbod.

'@xistnc
'Vrij close' lijkt me een nogal eufemistische omschrijving, dat ik niet woordelijk meer wist wat hij zei lijkt me logisch. Jij bent dan de eerste om daar op te springen op een nogal overdreven toon, alsof ik hier meineed pleeg, vandaar forumpolitie.

Zelf ben ik het overigens niet eens met de bewering van VDP senior. Althans, het valt me wel op dat Nederlandse talenten minder doorgroeien dan hun buitenlandse leeftijdsgenoten, maar of de reden nou is dat ze moesten knechten in hun eerste paar jaar... misschien juist eerder het tegendeel. Voor wie heeft Lars Boom moeten knechten? Als hij bedoelt dat ze meteen in een te streng keurslijf worden gegoten kan ik daar wel inkomen. Ik weet bv. niet wat er met Hofland aan de hand is, maar ik krijg niet het idee dat hij er momenteel erg veel lol in heeft.

'@tendam
Tja, je kunt het herhalen, maar onderbouwen doe je het nog steeds niet. Je bent er altijd als de kippen bij om te nuanceren of om nuance juist onderuit te halen, maar als je zelf een keer genuanceerd wordt dan geef je niet thuis.

'@rahimns
Dus jij weet wel hoe 't werk; nou dan mag jij een uitleggen, waarom Steven Lammertink gehaald is. TLJ zegt zelf, dat hij vorig seizoen te weinig km's heeft gemaakt en dat hij eerst op niveau moet worden gebracht. Terwijl jongens als Hofstede en Tusveld veel betere resultaten lieten zien. Het heeft dus niets te maken met dat een teamleider van TLJ en nu ook Ken Vanmarcke naar SEG zijn verhuisd.

'@xistnc
Ik heb weer een RDT renner genoemd. En Teunissen en Roosen lijken mij zeker jongens voor de toekomst, maar dan wel voor 't Vlaamse- en Noord-Franse werk.

Kelderfan: voor z'n uitstekende tijdrit natuurlijk

'@Kelderfan Gees begrijpt het... de ploeg heeft zich erg ontwikkeld met de tijdritfiets en had nog geen echte specialist in huis op dat gebied. Steven heeft daarvoor de kwaliteiten en kan zich verder ontwikkelen. Dat heeft hij vorig jaar toch laten zien. En of Hofstede en Tusveld betere resultaten hebben laten zien, misschien. Het zijn appels met peren vergelijken. Hebben andere kwaliteiten en die zocht de ploeg of waren/zijn misschien nog net niet klaar voor die stap. De ploeg zit niet zoals wij bij PCS naar uitslagen te kijken. En nee dat er mensen naar andere ploegen gaan ook vanuit de begeleiding dat is niets nieuws. TLJ heeft geen speciale contract of band met SEG. Zoals ze die ook niet hebben met TSV, de opleidingsploeg van BMC, met RDT en welke ploeg dan ook.