'@Chrys
Ik doe voor 't gemak maar alsof? Neasen is volgens mij al vaker gevallen hier op dit forum. Nu IAM stopt zijn al verschillende namen voorbij gekomen.
Is je dat niet eerder opgevallen. Maar ik heb nog wel een prima renner gevonden uit die stal en wel Leigh Howard, die moeiteloos ingepast zou kunnen worden.
@Hakkie2
Met de exposure die Vanmarcke in 't voorjaar en nu met Kruijswijk in deze memorable Giro hebben de sponsoren toch waar voor hun geld gekregen.
Dus is 't naïef om te denken, dat daar wat tegen over zou kunnen staan. Jij denkt, dat er geen geld bijkomt en je wel verwacht, dat Kruijswijk een paar ton meer kan gaan verdienen, lijkt mij 't redelijk naïef om te denken, dat Kruijswijk gaat bijtekenen.

'@gardeyn n totaal praat je dan denk ik inderdaad over minstens 1m. Verdubbelen Kruiswijk zal zoiets zijn van 0,4 naar 0,8 en Sep is m.i niet meer dan 0.2 meer waard dan 2jaar geleden. Die twee of drie goede kn echten zullen samen 0,4 meer kosten dan Tallingii en bv. Van Winden.Dus met 1m extra zou je al aardig wat kunnen doen en die zou de nieuwe partner van Lotto, de Staatsloterij, kunnen bijdragen. Ze zouden daar hun deelnemers eens over moeten enqueteren. Als ze niet willen zoeken naar een derde hoofdsponsor, bv Bavaria oid.

Helpers like visconti, cardoso,naesen aren't cheaper I think

Fanny. Ik baseerde me op procyclingstats. I don't kwait nait.

Je kunt allerlei renners naar de TLJ halen, maar dan zullen er ook de nodige renners (moeten) vertrekken buiten de renners die verlengen of nog een contract hebben (behalve voor Tjallingii natuurlijk).
En over het zullen moeten vertrekken van renners hoor ik hier weinig mensen over.
Het heeft ook niet zoveel zin allerlei namen te noemen als je niet weet wie er precies (willen) blijven en dus verlengen.
Momenteel lopen van 12 renners het contract na dit seizoen 2016 af.
Ik denk dat we in de komende maanden misschien al in juni of anders in juli wel van Plugge horen wie er grotendeels blijven en dus verlengen.
Daarnaast vermoed ik dat ze wel 1 of 2 stagiaires per 01-08-2016 zullen aantrekken.

'@Gees
OK Gees, geeft niet.

i want to say thet they aren't expensive

'@kelderfan

Grappig dat jij vernoemd dat de naam Naesen op dit forum vaker gevallen is.

Voor zover ik kan nagaan is dat ook echt vrijwel 99% jouw verdienste aangezien je nu al een kleine 2 jaar bij elke gelegenheid zijn naam hier over het forum roeptoetert.....

Op zich zouden bij een vertrek van Vanmarcke Naessen (laat ik hem dan maar ook eens noemen ;-)) en een Sinkeldam (oud winnen P-R beloften) prima aanwinsten zijn. Sinkeldam heeft mij positief verrast ditmaal en zat wel erg gemakkelijk in het wiel van Cancelara en Sagan toen die het gas er op zette.

Vanmarcke verlengen zou mooi zijn maar M.i. Niet tegen een erg hoge prijs. Ik zie dan liever een Kruijswijk verlengen als er ruimte is om slechts een van deze twee toppers voor TLJ te behouden.

Daarnaast zou ik dan van Winden en Goos laten gaan (Tjallingi stopt helaas al) en eventueel Martens laten gaan. Op die manier komt er wellicht ruimte om Colbrelli en een klimmer te halen als een Coppel, Frank of Rosa die als luxe knecht voor Kruijswijk / schaduw kopman kunnen komen. Klinkt te hoog gegrepen maar hoop doet leven :-).

Colbrelli en Rosa staan (in het geval van Colbrelli zelfs al langer) in de belangstelling van Team Sky. Onhaalbaar dus.
Frank is waarschijnlijk Zwitserland's beste klimmer op het moment, daar zullen er meer voor in de rij staan.
Coppel is de enige uit dat lijstje die haalbaar zou zijn. Maar ik betwijfel of hij als knecht zou willen komen, en als zodanig staat hij misschien als plan B op de longlist als Kelderman of Kruijswijk vertrekt.

Naesen lijkt me OK, maar wat kan hij brengen dat bijvoorbeeld een Biermans (om maar een jongere en waarschijnlijk goedkopere, Nederlands sprekende naam te noemen) niet kan?

Van IAM en Tinkoff, de teams die er dit jaar mee stoppen, zullen een aantal opgepikt worden door kapitaalkrachtige teams zoals Sky, BMC, Etixx en het Nibali/Barein project. Uit de overblijfselen kunnen ploegen als LottoNL zoeken, maar ik neem aan dat ze helaas geen eerste keus zullen zijn.

'@netraam: dat Rosa en Frank te hoog gegrepen zijn begrijp ik. Een vrije rol in een grote ronde danwel (mede) kopman in bijvoorbeeld Italië en / of Spanje kan eventueel bij TLJ maar zal bij grote ploegen als BMC, Astana en Sky niet tot de mogelijkheden behoren. Had jij twee jaar geleden verwacht dat Rui Costa bijvoorbeeld naar Lampre zou gaan? Colbrelli naar Sky is idd een gerucht maar hij is volgens mij ook goed bevriend met Battaglin en hebben samen bij Bardiani gereden. Voor sommige renners telt meer dan geld alleen. Rosa voor 600/k euro per jaar naar Sky was een gerucht. Bij vertrek van Martens en Vanmarcke zal er toch ook een behoorlijk salaris door TLJ opgehoest kunnen worden. Wanneer je kiest voor jeugdig talent (goedkoper) en twee gerichte aankopen als een Rosa en Colbrelli dan doe je het m.i. Erg goed. Ik noem bijvoorbeeld Naessen ipv Biermans aangezien beloften vaak 1 of 2 seizoenen nodig hebben om te wennen op WT niveau. Die fase heeft Naessen al gehad. Er zijn uiteraard uitzonderingen en renners die zich erg snel aanpassen maar daar moet je niet te veel op rekenen. Overigens denk ik dat een Sinkeldam ook niet heel veel hoeft te kosten.

We zullen zien wat er gaat gebeuren maar ik hoop in de eerste plaats op verlenging van Kruijswijk.

'@kelderfan: behalve als je een deel van het salaris van Vanmarcke aan Kruijswijk gaat geven. Vanmarcke verdient gewoon te veel voor 5 dagen in het jaar voor een kleine ploeg als TLJ, zeker omdat de Belg Vanmarcke in Nederland nauwelijks de pers haalt.

En nee, ik denk niet dat TLJ meer sponsorgeld binnen gaat halen. Eerder minder dan dit jaar. Ik zou niet weten waarom Lotto en Jumbo hun bedrag zouden verhogen, ze hebben al een deal.

En dan moeten ze nog hopen dat Bianchi gaat verlengen, anders wordt het heel veel minder. De beste manier om dan een groot bedrag te bezuinigen is wat mij betreft het niet verlengen van Vanmarcke, die volgens mij na Gesink het hoogste salaris van het team heeft.

Gijs van Hoeke. Ik herhaal, Gijs van Hoeke

Werken en salarissen zijn natuurlijk moeilijke begrippen, maar het is niet sjiek om een deel van iemands salaris aan iemand anders te geven.

Ik vraag me overigens af waarom het officieel bevestigen van Lotto als hoofdsponsor zo lang op zich laat wachten. Is het niet mogelijk dat er een andere partij zich gemeld heeft? Kruijswijk heeft de afgelopen weken toch voor een behoorlijke aandacht gezorgd. Dat zal andere Nederlandse bedrijven niet zijn ontgaan...

Afgaand op de laatste weken. Leuke namen om in de gaten te houden. Foliforov, Daniel Felipe Martinez, Giulio Ciccone, Amaury Capiot, Daniel Mclay en Gijs van Hoecke inderdaad.

'@xistnc: je snapt best wat ik bedoel: Vanmarcke niet verlengen, dan blijft er budget over. Met dat budget kun je naar Kruijswijk gaan om te praten over een verhoging van zijn salaris, die heeft hij wel verdiend.

'@Hakkie2
Quote : Voor TLJ is het nu gewoon vooral zaak Kruijswijk vast te leggen en daarnaast Kelderman. Ik zou Vanmarcke niet eens proberen, gebruik dat geld voor Kruijswijk, Kelderman en een extra klimknecht. Laat de kasseiklassiekers gewoon voor wat het is, lekker rijden met Teunissen daar en eventueel kijken of ze een ervaren knecht voor de trein van Groenewegen kunnen aantrekken die ook redelijk op kasseien uit de voeten kan. Uiteindelijk gaat dat maar om 5 dagen in het jaar, wel erg weinig om een 1/10e van je budget aan uit te geven voor een topper.

Hakkie2 ik ben het met je eens dat Vanmarcke buiten de 5 dagen in het jaar een veels te dure maar goede knecht is die dan ook nog eens eigen eisen stelt.
Vanmarcke lekker laten gaan.
Moet nog zien of hij wel door een andere ploeg opgenomen wordt met zijn salaris en andere eisen.
Ik zou het geld inderdaad mede gebruiken voor met name Kruiswijk en Kelderman aangevuld met een goede liefst Nederlandse klimknecht.
Alhoewel Lindeman waarschijnlijk in de bergen ook goed uit de voeten kan.
Maar misschien gaan de jonge renners Bouwman en Vermeulen volgend jaar ook veel progressie maken zodat ze deze renners in de bergen goed kunnen bijstaan.
Voor de toekomst zou ik Van Baarle voor de kasseiklassiekers proberen vast te leggen.
Misschien kan TLJ zijn contract van 2017 overnemen en dan minimaal tot 2018 verlengen.
Maar nogmaals, alles heeft toch te maken met het budget van TLJ en die schijnt de komende toch wel minder te worden.
Maar daar hebben wel meer teams last van om hun team financieel op een aanvaardbaar niveau rond te krijgen en dat betekent toch minimaal 10 miljoen per jaar.

Ik denk dat jullie de impact van de Vlaamse periode onderschatten. Na de Tour de France is dat commercieel de belangrijkste periode van het wielerseizoen, belangrijker nog dan de Giro en de Vuelta. Misschien zit het WK er nog tussen, maar dat wordt met landenploegen verreden.

'@xistnc
Ik onderschat niet de impact van de Vlaamse koersen want die is er bij mij wel.
Maar ik denk dat het Nederlandse sportvolk (niet de wielerfanaten) en de sponsors meer gericht zijn op vooral de grote ronden TdF, Giro en Vuelta.
Daarnaast worden RVV, PR, LBL en in mindere mate WP ook wel goed gevolgd.
De andere Vlaamse en ook Waalse koersen worden denk ik al veel minder bekeken door de bril van de Nederlanders en dus minder interessant voor de sponsors en NL TV.

'@Xistnc.

Ik zal de laatste zijn die de Vlaamse klassiekers onderschat, ik denk alleen dat voor een Nederlandse ploeg met als twee voornaamste sponsoren Nederlandse bedrijven een Nederlandse renner die meerdere weken per jaar zichtbaar en naar nu blijkt kansrijk is de voorkeur zal genieten boven een Belg (hoe goed en sympathiek ook) die qua exposure beperkt is tot pak hem beet 10 koersdagen per jaar.

Dat beeld zou nog wel kunnen veranderen als bijvoorbeeld het door Jumbo gekochte Laplace op het shirt zou verschijnen en men bij Jumbo aangeeft uitbereidingsplannen te hebben in Belgie met ofwel de Jumbo keten ofwel met Laplace of zelfs beiden.
In dat laatste geval zal Vanmarcke als een van de favorieten in het Vlaamse werk weer juist voor veel exposure zorgen in de beoogde markt.

Vooralsnog hoop ik dat de ploeg alle huidige kopmannen zal kunnen behouden (Kruijswijk, Vanmarcke, Kelderman, Hofland) maar dat zou zomaar een utopie kunnen blijken...

Ockeloen als knecht voor in de bergen?

Ik zou eens op de skischans gaan kijken weer ;).

'@Gees
Je bedoelt waarschijnlijk Gijs Van Hoecke van TSV, maar dan is Floris de Tier een betere optie; jonger en heeft al meer laten zien dit seizoen.

voor 100% eens met Fanny