Toevallig een stukje van vandaag over de focus op de grote rondes en waarom de kleine WT-rondes geen hoofddoelen zijn.

http://inrng.com/2016/06/one-week-stage-race-specialists/

Goed stuk.

Weet alleen niet wat dit met TLJ te maken heeft ?

'@rahimns

Volgens mij zijn er vaak zat mensen die hier roepen dat Gesink en Kelderman zich moeten richten op koersen van een week en dit artikel geeft aan waarom dat zo moeilijk is.

'@JanJanssen Ik wil er alleen voor waken dat we straks hierover een hele discussie gaan krijgen, die niet direct gaat over TLJ. Dus ik zie liever toch artikelen die echt rechtstreeks over de ploeg gaat. Ik probeer het op mijn manier een beetje ontopic te houden.

Mooi stuk inderdaad. Maar een Jumbo is natuurlijk ook zelf schuldig aan het feit dat een giro veel minder aandacht krijgt dan de tour.

Ik zei het al in een topic vlak voor de start van de giro:

Verbazingwekkend dat de Jumbo, die notabene een eigen ploeg heeft wat deel neemt aan de giro die ook nog eens in Nederland start, echt he-le-maal niks er mee doet. 3 dagen voor de start in de Jumbo geweest. Het enige wat ik zag was Max Verstappen... Niks nada noppes over de Giro. Op deze manier blijft de aandacht natuurlijk een stuk kleiner voor de giro dan voor de tour.

'@rahimns
Ik plaatste het vanwege de discussie op de vorige pagina over dat Kelderman zich moest gaan richten op rondes van een week, omdat hij daar beter in zou zijn dan de grote rondes. Ik had alleen niet door dat er nog een zoveel berichten achteraan kwamen over andere onderwerpen.

Nu ik heb bericht van Kruijswijk lees ben ik hoopvol, hij heeft in principe de intentie te blijven bij lotto jumbo. Nu alleen de vraag hoe ze het geld gaan vrij maken voor zijn salaris en zijn knechten, ik verwacht dat Vanmarcke zal vertrekken, net als Hofland, Van Winden, Wagner en Van asbroeck. Wellicht als Kelderman een teleurstellende Tour rijdt dat ze hem ook laten gaan. Mocht Kelderman vertrekken kunnen ze Wagner (belangrijk voor Groenewegen) en Van Asbroeck ( als 2e sprinter) wellicht behouden. Toch denk ik niet dat dit toerijkend gaat zijn om Kruijswijk te behouden. Misschien moet Plugge Jumbo heel lief aan kijken en 1/2 miljoen extra zien los te peuteren, mocht het lukken om de Giro te winnen lijkt me deze injectie zeer de moeite waard.

'@Hermannmg Jij maakt het wel heel erg bond. Als er 2 klimmers bijkomen zou dit al meer dan voldoende moeten zijn voor de ondersteuning van Steven. Vergeet niet dat Roglic was uitgeschakeld door zijn val anders had hij ook al veel meer kunnen doen. Ik zou denk ik Sep laten gaan en hopen dat Roosen en Teunissen verder groeien, dan kan je die uitspelen in de klassiekers. Je bent volgend jaar ook Goos kwijt en zijn budget kan je dan al investeren in een nieuwe klimknecht. Wagner heeft een heel groot aandeel in de sprinttrein van Dylan, dus die moet je nu niet laten gaan en ook Hofland is een te groot talent om te laten schieten.

Vanuit het budget van Sep zou je dan bijvoorbeeld Maurits Lammertink kunnen halen en nog wel een klimknecht. Dan kan je Maurits samen met Battaglin uitspelen in de voorjaarsklassiekers. Misschien blijft er dan zelfs nog wel budget over voor nog een extra klimknecht. Al zal Kruijswijk natuurlijk ook wel wat meer gaan verdienen. Maar op dit moment lijkt me het in ieder geval onmogelijk om Sep en Steven te behouden, dus de kans is het grootst dat 1 van die 2 in ieder geval weggaat. Het ergste scenario is natuurlijk dat beide besluiten om te vertrekken.

Denk dat Vanmarcke ook niet belangrijk genoeg is voor een NL sponsor om te kunnen behouden, zou graag eens een Durbridge/Naesen(afhankelijk van het budget) zien komen om dan kopman te worden in de klassiekers.
Verder zou ik inderdaad Clement inschakelen als die geen andere plannen heeft en misschien zit JVDB ondertussen zelf niet meer met alteveel ambitie en looneis en wil hij zich opofferen in de tour zodat kelderman mee kan met Kruijswijk(veel hogere prioriteit als mee met de Gees).

Vraag me ook af hoe de toekomst gaat zijn voor giant alpecin.. Misschien alvast wat ruimte in het budget gaan maken om Oomen over te kunnen nemen als ze na volgend jaar stoppen.

'@rahimns Mijn inziens zijn klimknechten schaarser dan de "gewone" knechten voor het vlakke werk en daardoor ook duurder, daarom verwacht ik ook dat er een aantal grote namen (Hofland, Vanmarcke) zullen moeten vertrekken om nieuwe klimknechten te halen en verbeterd contract voor Kruijswijk te betalen. Goos was ik idd vergeten, hij had vermoedelijk wel een groot contract ? (was een erg groot talent).

Maar dan moet je ook rekening houden met Tjalingllii's contract voor een half jaar.....van dat geld kan je hooguit een belofte halen van 21. Denifl, Clement...verder geen idee welke betaalbare klimmers vrijkomen

Een hele gerichte versterking halen voor de ambities rond Kruijswijk zie ik wel gebeuren, maar het is verder overbodig om daarvoor het continent 'klimmers' kwantitatief uit te breiden.

“Ik ben altijd een goede knecht geweest”, erkent Clement, die wel duidelijk voor ogen heeft wat hij wil. “Ik ga alleen nog maar in de WorldTour fietsen. Ik voel me niet te groot voor een kleine ploeg, maar vanuit mijn karakter kruip ik toch in de rol van knecht. Ik hoop nog, bij voorkeur, dat ik met een Nederlandse kopman mijn werk nog een paar jaar kan doen.”

Een terugkeer naar LottoNL-Jumbo sluit Clement overigens niet uit. “Ik sta er open voor”, zegt hij.

Er zijn echt wel genoeg klimmers te vinden die gewoon prima werk kunnen doen, mannen die je vooruit kan sturen of lang bij Steven kunnen blijven. Bij de procontinentale ploegen zijn echt wel renners te vinden die voor dit werk in aanmerking komen en niet meteen tonnen kosten. Laten we het ook nu weer niet overdrijven.

Ik kijk wat klimknechten gewoon wel uit naar de hoge hoed van TLJ. Had Battaglin en Roglic ook niet verwacht. En ook Bennett was eigenlijk een verrassing. Dus ik wacht wat dat gpbetreft gewoon af. Een terugkeer van Clement zou ik trouwens zeker toejuichen, gewoon al omdat het een goede Nederlandse renner is.

Clement is een drietrapsraket. Nederlander, goede tijdrijder en een klimmer die prima kan knechten voor een kopman

Quote: Cyclingnews; Alles heeft te maken met het budget, dus we moeten slim zijn. Met twee of drie extra klimmers in de ploeg met ervaring, zou dat al een stuk beter voor me zijn”, opteert Steven Kruijswijk.
Dus het hoeft ook geen tonnen te kosten, maar behoorlijke klimknechten met ervaring zijn toch types als Peter Stetina en Stef Clement, die je in alle WT's en Grote Rondes {TdF} kunt inzetten. Dat is toch het minste wat hij mag eisen van de ploeg om te blijven.

Clement is een uitstekende renner en dat hij zou passen bij deze ploeg staat niet ter discussie. Wat ik me bij de verwachtingen rond de uitbreiding van het continent klimmers rond Kruijswijk wel afvraag is of er beseft wordt dat er naast Kruijswijk slechts acht renners mee zullen moeten naar de Giro (of de Tour). Wanneer je daar de twee renners voor het vlekkeloos doorlopen van de vlakke eerste week (Van Emden, Wynants, Leezer, Teunissen, enz.) en twee renners die dat werk ook in de iets lastigere ritten kunnen verzetten (Tankink, Keizer, Martens, enz.) vanaf haalt, dan heb je dus nog vier sterke 'klimmers' nodig om een eventuele leiderstrui fatsoenlijk te kunnen verdedigen. En vier geschikte renners om Kruijswijk van serieuze ondersteuning te voorzien zijn wel te vinden tussen Kelderman (of Gesink), een gerichte versterking met ervaring, Roglic, Bennett, Battaglin, Bouwman, Lindeman en Vermeulen. Daar zijn niet drie slim aangetrokken nieuwe renners voor nodig.

'@vlek, zo zie ik het ook. Mannen die hard kunnen rijden op het vlakke en teamcaptains heb je net zo hard nodig als je klassementsambities hebt, met alleen maar mannetjes van 60 kg ga je ook geen grote ronde winnen. Als je nu al toezegt dat Roglic, Battaglin en Bennett mee gaan naar de Giro moet je toch al een heel eind zijn. Dit zijn ook allemaal mannen waarvan ik nog wel wat progressie verwacht. Als je nog iemand als Clement er bij kan krijgen zou het helemaal goed moeten zijn volgens mij. Het enige wat je mist is een meesterknecht á la Poels, maar als ze het willen kunnen ze daarvoor Gesink of Kelderman inzetten. Ik vind dat ze voor het budget dat er is een prima klimploeg hebben, alleen moet je die renners op een slimme manier verdelen over de verschillende rondes.

Als LottoNL op de flirt van Clement (IAM) ingaat en hem contracteert kunnen ze met Tankink, Clement, Martens, Lindeman, Roglic, Battaglin, Bennett en Bouwman (Giro) of Vermeulen (Vuelta) een behoorlijk sterke (klim) ploeg met Kruijswijk naar de Giro en Vuelta sturen. Naar de Tour kunnen ze dan Gesink en Kelderman met Wynants, Wagner, Van Emden, Keizer, Teunissen, Roosen en Groenewegen sturen. Ik ga er dan maar vanuit dat als Kruijswijk zijn contract verlengt LottoNL niet genoeg geld heeft om het contract van Vanmarcke ook te verlengen.

'@ghostwriter
Dat is leuk maar de TdF is toch het belangrijkste voor de Nederlandse sponsoren. Dus om een pseudo sprintploeg met 2 klimmers, die het zelf mogen uitzoeken, naar de TdF te sturen is vragen om problemen met je sponsoren.;)

Ja, daarnaast is het voorlopig onzin om Groenewegen nog meer knechten mee te geven dan Greipel meestal krijgt. Dat is overdreven en legt een veel te grote druk op de schouders van Groenewegen. Hij is nog geen topsprinter en moet dus ook niet het hele gewicht van het team dragen.

Als Groenewegen in het komende jaar wat anders aan toont is het wat anders, maar voorlopig heeft hij alleen een kleinere trein nodig die hem goed af kan zetten/aan kan trekken en geen renners die op kop van het peloton rijden voor hem. Laat dat volgend jaar maar aan Kittel/Gaviria, Greipel, Cavendish, Ewan, Bouhanni e.d. over. Die staan voorlopig nog wel boven Groenewegen in de rangorde.

Dat lijkt me een wat scheve indeling. Zo'n selectie rond Kruijswijk heeft naast een meesterknecht sowieso meer renners voor alle kilometers die niet omhoog gaan nodig. Ik denk dat je het belang van het werk van een Van Emden voor het niveau dat Kruijswijk heeft kunnen halen niet moet onderschatten. Dit is in de breedte een sterke groep, maar kwalitatief zit je bergop met dezelfde situatie als afgelopen maand. Wanneer je naar de Tour de France gaat op de Lotto-Soudal manier, dan kan een van de twee klimmers die je opstelt daarvoor makkelijk de Giro rijden. Daarnaast zou ik voor aanvallen in de lastigere ritten (dat lijkt me met zo'n selectie daar het doel) meer dan twee renners meenemen.

Misschien nog een keer je raam open gooien en hard 'trein' roepen..

Ik betwijfel in grote rondes het nut van een klimknecht die niet bij de beste 20 klimmers van dat peloton hoort: zodra Sky, Astana of Tinkoff gaat ben je ze kwijt.
Alleen in de Giro of Vuelta zien we nog aanvallen waar een team echt handig is, en al halen ze 3 extra klimmers, dan hebben ze nog niet de slagkracht om tegen voorgenoemde teams (en Movistar) in te gaan.