'@LYndaLid
Dat is niet wat ik raar vond. Ik vond ''We voeren toch geen actie namens jou?'' een rare vraag. Ik snap hem ook niet helemaal. Kan ik daar uitleg bij krijgen?

Het argument dat ze hun werk niet goed uitvoeren is geen argument, omdat het geen feit is. Je ondersteunt nu een mening met een mening, en dat kan niet. Als de meerderheid van de NOS kijkers het nou met je eens was, dan misschien wel, maar dit is niet het geval.

Net de samenvatting bij de NOS gezien. Daar hebben ze dus weer de hele voice-over moeten doen, ipv dat ze de finale met het live commentaar konden laten zien. Dat is toch als NOS-regisseur ook een enorme ergernis lijkt me?

Oh, dit post ik net terwijl ik @Elrick zijn reactie lees. Dat ze hun werk niet goed doen is geen mening. Dat ze fout op fout stapelen is feitelijk te laten zien, dat ze vandaag het volledige commentaar uit de samenvatting moeten knippen is een feit. Dat verzin ik niet, dat gebeurt gewoon.

Neef Herbert en Professor Maarten waren zelf allerminst blij met hun flater, logischerwijs. Het commentaar was nauwelijks afgelopen of ze liepen mekaar uit te maken voor 'achterbakse ratten', onderweg naar het mediacentrum waar ook de auto's geparkeerd stonden. What happens in Le Havre, stays in Le Havre, dachten ze wellicht. Maar dat is buiten die incognito NL-ers gerekend, hoewel, mijn sokken hadden toch overduidelijk een roodwitblauwe rand...

'@xistnc, achterbakse ratten? Doe eens duidelijk zijn.

'@ Xistnc

Is dit echt of een verhaal uit het fabeltjesboek van Xistnc? :)

Evert Santegoeds is ook aanwezig op het forum...

Meer dan wat emotionele flarden met 'achterbakse rat' als dieptepunt heb ik niet opgevangen, zo in het heetst van de strijd. Wat wil je dan, dat ik ff tussenbeide spring en vraag wat er aan de hand is? Ik heb mijn tred iets aangepast aan die van hen, maar toen werd hun volumeknop ook wat teruggedraaid.

Hoe dan ook, de sfeer bij de TV-ploeg is allerminst prettig. Jammer voor hun, maar mocht dat bijdragen aan het zo snel mogelijk ophoepelen van Neef Herbert, dan kan me dat niet zoveel schelen.

Goed nieuws!

'@xistnc, euh nee dat had niet gehoeven, maar daarom vroeg ik naar wat verduidelijking.

Vraag me af wie hij dan een achterbakse rat noemt.

Een beetje journalist maakt hier een verhaal van.

Haha smullen dit!

Maar wie noemde wie nou achterbakse rat?

Duidelijk, ja.

Jammer dat de bijdrage van Spruch over het wielercommentaar op de tv (en over Hey NOS wereldje) bij een ander topic is geplaatst.......

Ach gut, jongen toch. Je kraakt hier op deze site dag in, dag uit, iedereen af, maar krijg je zelf een tikje te verwerken, dan wil je niet meer antwoorden (overigens was het nog vrij ironisch, dus het is maar hoe serieus je het opneemt). Jij moet nog veel leren als persoon.

'@MB2
En, zegt je spiegel iets terug?

Zwakjes, xistnc, zwakjes. Misschien dat je in je woede niet tot een betere reactie kon komen? Maar wil je nog antwoord geven op mijn vraag over de achterbakse rat?

'@Borsje
Had niet door dat de discussie terecht hier is doorgezet. Hier is het idd meer ontopic, dus zet ik hem hier neer.

@LyndaLid
Een beetje gemakkelijk om Herbert en Maarten zo aan te vallen. Kunnen zij er wat aan doen dat de NOS ze daar neer zet zonder dat ze zich echt heel erg verdiepen in de sport. Ze vinden het gewoon machtig mooi om er bij te zijn en ze verdienen er geld mee. Waarom zou je je meer dan strikt noodzakelijk verdiepen in de sport, als je ook makkelijk je zakken kan vullen? Zou jij dat niet doen? En als de NOS, waar de kennis van het wielrennen er niet toe doet gezien Studio Tour en de Avondetappe waarin ene M. Smeets jarenlang voortdurend in herhaling viel met dezelfde anekdotes en gasten en elk jaar dezelfde fouten mocht maken zonder gecorrigeerd te worden door een ook maar beetje kritische redactie, graag deze mensen erbij heeft omdat het een oud-schaatser die tevens amateurwielrenner is geweest (bij de NOS leggen ze al jarenlang tot vervelens toe heel graag de link tussen schaatsen en wielrennen) en een veel te breedsprakige (kan ik trouwens ook wat van gezien deze zin) oud-wielrenner zijn, dan moeten zij dat toch weten? De jarenlange kritiek die er heerst op deze commentatoren moet je als publieke omroep toch gewoon lekker in de wind slaan? Want het gaat toch niet om het publiek? Toen ik een paar jaar geleden tijdens een uitzending van Radio Tour ongegeneerd tussen de regels van een van de gasten door begreep dat de enkele reden dat Dione de Graaff daar zat, was omdat haar papa ooit ook bij de NOS heeft gewerkt voor Radio Tour, werd mij duidelijk dat het bij de NOS niet gaat om inhoudelijk kennis, maar meer om wie je kent. En de NOS denkt dat de deskundigheid door oud-sporters als commentator in te zetten vanzelf binnenkomt. Maar zoals de vaak vrij irritante Co Adriaanse toch al eens vrij treffend zei: niet elk paard is ook een goede ruiter (oid) . De NOS lijkt die stelling jaar op jaar heel graag te willen bewijzen. Ook Studio Tour is daar een prachtig voorbeeld van. Het gaat bij de presentatoren om de sfeer, niet om de inhoud. En om de inhoud toch te kunnen bieden, denken ze dat het plaatsen van een aantal renners als gasten het gat wel opvult. Dagelijks blijkt helaas niks minder waar. Een presentator met inhoud weet immers wel de juiste vragen aan die renners te stellen en wel het gesprek diepte en inhoud te geven. Maar dat telt blijkbaar minder bij de NOS, de redactie zal de Tour waarschijnlijk zien als een wat verplicht nummer waar je niet omheen kan.

Ook hier dan: haha :)!

Las je bijdrage toevallig net, Spruch. Je hebt gelijk dat de NOS op wielergebied niet al te verheven maatstaven hanteert. Maar dat betekent toch niet dat de betrokkenen zelf niet kritisch naar zichzelf zouden kunnen kijken? Zou jij je prettig voelen als je voor honderdduizenden mensen verslag moet doen, en je kunt keer op keer niet achterhalen wie de renner in kwestie is? Ik heb nou niet de indruk dat de heren Ducrot en zeker Dijkstra overlopen van de zelfkritiek.

@Spruch
Kan toch haast niet anders dan dat de NOS er zelf ook mee in zijn maag zit? Misschien opent Nico Dijkshoorn met zijn tweets wat ogen en oren.

'@spruch, het beeld wat je schetst klopt, maar ik kan daar weinig begrip voor opbrengen. Ik ben het volledig met Verweggistan eens, ik wil info over Nederlanders. Niet constant in de kont kruipen bij Tom Boonen. Maar helaas laat de NOS mij geen keus.

@xistnc, last van midlife puberteit?

De gast bij Tour du jour was Jef Rademakers, niet Fons. Het voordeel van de Nos t.o.v. Sporza is dat ze wat eerder beginnen met uitzenden maar zodra Sporza begint schakel ik daarnaar over, ook omdat ze wat langer doorgaan na de finish.

'@xistnc
Je zou mogen hopen dat de NOS ermee in zijn maag zit, maar gezien de onkunde in bijv een nieuw programma Studio Tour, denk ik echt dat de redactie niet heel erg door heeft dat Herbert en Maarten niet erg deskundig zijn. In het land der blinden is eenoog koning.

Daar komt bij dat ze Herbert toch al hebben voor het schaatsen, dus qua kosten bespaart dat weer.

Je zou toch mogen hopen dat de NOS nu ze steeds meer uitzendrechten voor het voetbal kwijtraken eens serieus gaan investeren in andere sporten. En dan is wielrennen met schaatsen toch altijd de tweede volkssport geweest.

@Scotty
Exact, achtergrondinformatie over de Nederlandse renners en ploegen die we nog niet wisten. En diepte-interviews, maar daarvoor is echt veel meer kennis nodig en moeten die mannen veel dichter op het peloton zitten ipv lekker een stukje fietsen voor en na de uitzending. Als je het parkoers wilt verkennen, dan moet je dat als goede commentator al in de lente hebben gedaan zodat je je daar tijdens de Tour niet meer druk over hoeft te maken en gewoon voortdurend je kunt richten op de actuele verhalen die je hoort in en om het peloton. En ook gewoon alle kranten en televisie nationaal en internationaal volgen. Spaanse, Italiaanse, Franse en Belgische kranten en sites vertellen zoveel actueel nieuws uit het peloton. Dat kun je dan tijdens de koers heel gemakkelijk oplepelen. Het is leuk om af en toe een anekdote te horen over het verleden en de streek, maar het gaat toch vooral om het hier en nu. Dat kunnen de Vlamingen (en de Walen en Fransen als ik er naar kijk) toch een stuk beter. Daarnaast zou het, zoals hiervoor aangegeven verstandig van de NOS zijn om de commentatoren het hele jaar door naar koersen te laten gaan, al was het maar om alle geruchten op te pakken. Af en toe vrijblijvend een koers volgen, maakt duidelijk te weinig deskundig.

Het commentaar bij de NOS is inderdaad echt verschrikkelijk, ik kan er nog geen 5 minuten naar luisteren. Vooral die Ducrot met zijn pseudo intellectuele gebazel... Dijkshoorn en Rademakers verwoordden het uitstekend. Of het met budget te maken heeft vraag ik me af. Een veel kleinere zender als Eurosport had met Berkhout - Zonneveld/Boogerd toch jarenlang een (in mijn ogen) uitstekend, kundig duo zitten.

Ik heb zelf wel eens een mail naar de NOS gestuurd na een voetbalwedstrijd waarin het commentaar echt slecht was. Volgens mij Nederland-Brazilië op het WK van 2010 waarin Frank Snoeks meerdere malen beweerde dat Brazilianen hun tv uit het raam gooien als ze verliezen en in Nederland het leven gewoon door gaat. Het antwoord dat ik van de NOS kreeg lijkt precies op de reacties van Elrick. Het is de mening van een minderheid en we kunnen niet iedereen tevreden stellen.

Naar mijn mening is men bij Studio Sport lui. Zo veel mensen kijken automatisch omdat het op Nederland 1 is en ze vaak alleen buitenlandse concurrentie hebben en dat zorgt ervoor dat de NOS niet hun best moet doen om kijkers te krijgen. Dat is funest voor de kwaliteit. De voetbalcommentatoren bij Sport1 en Fox zijn bijvoorbeeld veel kundiger dan hun collega's bij de NOS omdat zij wel moeite moeten doen om hun abonnees vast te houden. Voor wielrennen geldt hetzelfde. Maar bij de NOS hebben ze dat niet door. Ze schieten meteen in de Elrick-reflex, ze gaan er blind van uit dat ze het goed doen en de mensen die commentaar hebben zijn zeurpieten die je toch nooit tevreden kan stellen. Zelfreflectie, wat is dat?

hmm, interessante discussie, op het akkefietje na dan.
zelf had ik me voorgenomen bij de NOS te gaan kijken, maar het ging al fout bij de tijdrit in Utrecht, ze gingen doodleuk voorbeschouwen toen het begon. en daarna heb ik het nog geprobeerd, maar verder dan een halve uitzending trok ik niet dus zit ik weer bij de Belg. als er een actie komt om de NOS te proberen duidelijk te maken dat ze het er zich wel erg makkelijk vanaf maken qua verslag van de Tour en dat een en ander veel beter kan zal ik die zeker steunen.