'@nasibal

Je noemt zelf denk ik precies de reden waarom Kangert zoveel genoemd wordt. Ik denk dat heel veel hopen op het Landa-scenario, en dat zou zomaar eens werkelijkheid kunnen worden gezien de vorm van zowel Kangert als Nibali op dit moment. Ben het overigens wel met je eens dat het ook zomaar de andere kant op kan vallen en dat Kangert in dat geval vooral moet knechten, zoals men oorspronkelijk ook met Landa van plan was vorig jaar.

Desalniettemin moet ik nog zien wie een betere tijdrit heeft, Kangert of Nibali.

'@Coningtador

Het niveau van Landa lag, naar mijn bescheiden mening, vorig jaar in Trentino lag toch echt stuk hoger dan dat van Kangert dit jaar. Daarbij gaat dit jaar Fuglsang mee en was Cataldo vorig jaar de enige 'bedreiging' voor Landa. Plus Kangert zelf overigens.

@Pirazzi
Op papier Kangert. Van Nibali weet je echter zeker dat hij vól gaat én niet heeft hoeven knechten in de voorgaande etapes. Zoals ik al zei: Kangert kan héle goede tijdritten rijden maar dóet dat lang niet altijd.

'@nasibal

Ik zeg ook niet dat ik verwacht dat Kangert net zo goed gaat presteren als Landa vorig jaar. Het is alleen iets waar veel forumleden hier van uitgaan en ik moet zeggen dat ik de vergelijking wel enigszins begrijp. Maar zoals je zelf ook al zegt: wanneer Nibali tegenvalt is het niet gezegd dat Kangert zijn rol overneemt, aangezien Astana ook nog Fuglsang in de gelederen heeft. Of Kangert een investering van 1,5 miljoen waard is moet achteraf blijken.

Om jouw 'model' erbij te pakken:

Kangert heeft veel kans op potentiële punten (teampunten Nibali, wellicht zelf een etappezege, kan zomaar top 15 AK eindigen, degelijke tijdrit). Alleen de kans op potentiële punten is slechts 50% gezien het feit dat Fuglsang in hetzelfde team zit en het met zijn vorm ook wel snor zit. Het kan dus zomaar zo zijn dat Nibali de Aru rol van vorig jaar op zich neemt, Fuglsang de Landa rol van vorig jaar en dat zit je met Kangert met de gebakken peren.

'@Coningtador

Misverstandje dan denk ik. Ik noemde, zoals jij zei, inderdaad de reden waarom mensen vermoedelijk zo'n voorliefde voor Kangert hebben. Dat was niet 'per ongeluk', maar juist om te stellen dat ik niet zo geloof in die reden :)

Astana neemt ook geen sprinter mee naar de Giro geloof ik dus dan zullen punten voor Kangert vooral teampunten zijn als Nibali een etappe wint (of Fuglsang) en je ze alledrie hebt. Van Scarponi verwacht ik niet zoveel.

Inderdaad met Kangert kan je meerdere kanten op en verwacht ik in vorm op de Giro. Ook verwacht ik gewoon nog net iets meer van hem dan van Fuglsang. Hesjedal zie ik het toch niet bolwerken in deze Giro en Kruiswijk is nog een groot vraagteken qua vorm. In dezelfde overweging zou ik ook Geniez meenemen, zeker gezien hij een 500.000 goedkoper is.

Het is vooral een beslissing die ik op het laatste moment wil maken, maar voor nu zou ik voor Kangert kiezen

Meesterknecht voor Majka zal Poljanski zijn. Maar hij zal veel alleen moeten doen, nog weinig bekend over selectie Tinkoff.

terugkomend op Chaves. Kruiswijk, Pozzo, Hesjedal worden genoemd, maar wat te denken van Zakarin?

Ja dat de knechten van Tinkoff 750.000 kosten is vooral gebaseerd op vorig jaar toen Contador de Giro won, je kunt ook zeggen dat Etixx Quick Step een beter team heeft dus mazzel dat de knechten daar maar 500.000 zijn.

Geniez vandaag op 7:12 van ritwinnaar Zakarin in de Ronde van Romandië. Die is dus niet goed en heb nu sterk mijn twijfels of hij wel een goed AK in de Giro kan neerzetten. Had hem, mede vanwege zijn tijdrit, in mijn team opgenomen met de hoop dat hij ook top 15 AK kon rijden. Begin nu sterk te twijfelen en denk dan ook dat ik hem moet vervangen. Of is Geniez tegen de grond gegaan, ziekte, o.i.d. ?

Jungels ook slecht op 11.20 van ritwinnaar Quintana.

'@ConTINGtador, had hem er al uitgehaald ook. Er zijn meer renners voor zelfs minder geld waar ik meer vertrouwen in heb.

'@Jelle van der Linden

Jungels inderdaad ook zeer slecht gepresteerd vandaag. Voor 1 miljoen heb je ook Formolo die op 34 seconden van de ritwinnaar eindigt.

Zie nu inderdaad dat Zakarin een plaats is teruggezet door de organisatie en dus Quintana ritwinnaar. Misschien maar goed ook ...

Jungels zou ik nog maar even mee 'wachten' voor je daar je oordeel over velt.

Stel dat Jungels geprobeerd had om aan te klampen, dan zou hij, ook in mindere vorm, echt wel hoger zijn geëindigd dan de namen waar hij nu tussen staat. Mijn vermoeden is dat hij het heeft laten lopen met het oog op morgen. Dumoulin heeft duidelijk niet expres laten lopen en staat precies waar ik hem verwacht had. Verliest hier dertig seconden op het groepje. Ruim de helft van de giro in de top 5 is nog steeds een optie. Of je daar 3 miljoen voor over hebt is een tweede natuurlijk.

Kudus vandaag ook knap gereden (21ste op 1.34 van de winnaar), eigenlijk rijdt hij dit hele jaar al vrij aardig. Voor 500k misschien een optie, zou in de bergetappes in de aanval kunnen gaan en in de top 20 van het algemeen klassement kunnen eindigen en bij de beste voor de jongerentrui.

Formolo en Uran toch ook weer beter dan ik had ingeschat...Uran kan ik onmogelijk betalen, maar Formolo voor Jungels of Betancur spookt toch meer en meer door mn hoofd.

Hoewel Jungels toch al voornamelijk voor de eerste 2 tijdritten was.

Welke sprinter, wanneer je Greipel en Kittel thuis laat, zouden jullie opstellen als kopman? Op dit moment moet ik kiezen tussen Demare, Nizzolo, Ewan en Viviani, aangezien ik ook Modolo nu nog buiten mijn team laat..

'@dnizz. Zijn qua snelheid wel aan elkaar gewaagd. Nizollo is Obv eerdere jaren wat consistenter in een grote ronde, maar zal een beetje een gok blijven denk ik.

Eigenlijk is het jammer dat er nu nog wedstrijden bezig zijn, het gevaar bestaat dat je je dan teveel laat beïnvloeden door prestaties van de afgelopen dagen. Zoals nu, een winnende Mareczko en een Geniez en Hesjedal die nergens zijn. Moeilijk, moeilijk... Ik heb dan snel de neiging om me daardoor te laten leiden, terwijl dat helemaal niet zo'n goede voorspeller blijkt. Welke resultaten zijn voor jullie doorslaggevend, die van vorig jaren, of juist de vorm van de afgelopen weken?

Eendagskoersen zijn natuurlijk niet te vergelijken met grote rondes zoals de Giro maar Colbrelli is echt een koopje voor 500.000 en Hesjedal is niet top meer natuurlijk maar kan nog wel zijn etappes uitkiezen.

Hesjedal zie ik juist langzaam in vorm komen vandaag. Heeft lekker gewerkt voor Mollema en is toen in een groepje met o.a. Amador over de streep gebold. Hij heeft deze ronde ook helemaal niets te 'bewijzen', dus die vind het ongetwijfeld allemaal prima.

Hoe pakken jullie het aan met kopmannen?
Ik zat eerst te twijfelen aan een klassementsrenner, tijdrijder en sprinter.

Valverde
Dumoulin
Kittel

Echter denk ik niet dat kittel hem gaat uitrijden, maar als ik hem geen kopman maak is die 4 miljoen zowiezo niet terug te verdienen.
Dumoulin kopman zou vooral voor 2 tijdritten zijn, de klimtijdrit schat ik Valverde misschien wel hoger in.
Echter, als ik een Dumoulin geen kopman maak ga ik die 3 miljoen denk ik ook niet terug verdienen.

Ik verwacht eigenlijk dat Landa top 3 AK gaat rijden. Ik schat hem in de bergen het hoogst in, maar ben benieuwd of hij verloren tijd uit de tijdritten goed gaat maken op een Valverde, Nibali of Majka.
Als ik geen tijdrijder als kopman zou nemen, zouden jullie dan eerder gaan voor bijvoorbeeld Landa als kopman, of een 2e sprinter die meer kans heeft om in een heuvelachtige etappe of oplopende finish goed te eindigen en de giro waarschijnlijk wel gaat uitrijden? In dat geval zou ik voor Demare, Nizzolo ov Viviani gaan, waar ik persoonlijk Nizzolo hoger inschat dan Viviani, ookal zie ik dat op veel sites toch andersom.

Interessante kwestie. Ik benieuwd naar je redenering om Dumoulin mee te nemen, ik verwacht dat hij zijn waarde niet waard zal zijn. In de proloog heeft hij een heel grote kans op de overwinning + een aantal dagen in het roze en ook in de lange tijdrit zie ik hem als grote favoriet. Maar dat zijn in mijn ogen ook de enige keren dat ik hem met zekerheid (een groot aantal) punten toedicht, is dat dan die 3 miljoen euro + kopmanschap waard... Over Kittel heb je gelijk, als je hem meeneemt, moet je er een kopman van maken. Ik denk niet dat hij vòòr de 12e etappe zal stoppen en dan heb je toch al 6 sprintetappes gehad, oftewel, heeft hij al heel veel punten kunnen pakken. Als ik jou was, zou ik Dumoulin schrappen en Valverde, Nibali/Landa en Kittel kopman maken.

Cancellara en Dumoulin gaan toch met dezelfde intentie deze Giro in? Hopen op de winst in de tijdrit, een paar dagen in het roze rijden en hun etappes uitzoeken om te knallen. Dan schat ik op dit moment Cancellara toch net een beetje hoger in dan Dumoulin en je spaart 1,5 miljoen uit.